こちらの掲示板は「安らげる場所」です。ライブのネタバレは「ライブレポ」へ。

【過去ログ】歌子さんを探してます。
NUMYB-#6257
NAME真奈パパ
DATE2001/10/12 21:33
皆様へ
ね、何がどうでどうなって去って行ったの?先週から忙しくて、週末あたりからあんまりここに長居できなくて、難しそうなテーマで進んでたから、今週末じっくり読もうと思ってたら、終わってるやん。なんでやねん。さっきめぼしいヤツを読み返してみたけど、何に歌子さんがキレて、何で去って行ったのか、今イチよく分からんのよ。誰か解説して。あるいは、これとこれを読めば分かるぞって教えてくれまへんか?

歌子さんへ
読んでないかもしれないけど、価値観は押し付けるんじゃなくて、理解と信頼あるいは尊敬とか愛情に基づいて納得して受け入れてもらうもんだよ。価値観の違いを乗り越えて何かを変えたいんなら尚更そうだよ。まずそのハードルをクリアしなきゃ、ただの洗脳じゃないの。それじゃ何も変らない?なんでそこであきらめんだよって。自分に圧力掛けられて、変化を強制されんのは自分が一番嫌いな筈じゃない?俺も大嫌いだもん。納得させて受け入れさせてみろって。ある意味、人間ってそのために生きてんだよ、自分の価値観で世の中染めて、自分の王国作るためにさ(笑)結局芸術もその手段じゃない?自分の価値観への理解を勝ち取るためのさ。回答待ってるよ、ずっと。

長くてごめんよ。
スチル
私にもよく分かりません。だから、下のような変な呼びかけをしてしまったわけで…
でも、歌子さんから、熱のようなものは伝わっていたから、今、もう一度、読みなおしてみました。で…、思ったことは、優しい共感の言葉が必要だったのかな?と思います。真奈パパさん、早く言ってあげたら良かったんですよね。人のちょっとした言葉にも傷つき易い状態だったのかも知れません。
YB-#6261 HARU 2001/10/12 22:22
#6196の私の発言によって、かなり怒られてます。
そこで終わってます。だから原因は私の発言でしょう・・・。
その前に、#6189でも怒られていて、
その怒りがおさまった後の私の発言でした。
つまりその日は2回も激怒し、その直後おさまる、
という繰る返し・・・かなり不安定ですよね・・・。
私の発言は、きつい言い方ではないと自分では思うんですけど、
でも彼女にしてみれば、とても気にさわること、
そしてショックだったんでしょうね。
専業主婦っていう共通点しかなさそうな私なのに、
何かを彼女は感じていたのかな?!?!?!
これこそ謎なんですけど。
YB-#6262 こおひい 2001/10/12 23:12
かずおさんの発言が僕には謎です。
YB-#6263 ジロー 2001/10/12 23:48
こういう書きこみを見るたび若くて良かったと思う。
YB-#6266 AH 2001/10/13 00:44
私も忙しくて少しの間ここに来れなかったのですが・・・
最初に真奈パパさんのカキコが目に入って、「えっ!?
何が起こったの!?」って・・・今、全部読み返しました。
歌子さんの言葉は、所詮環境の違う私には「理解」はできない
かもしれないけれど、すごく伝わってくるものがありました。
だからこそ、もっと「知りたい」と思うのだけど・・・
歌子さんが、ちらりとでもここに立ち寄ってくれて、その後の
書き込みに気付いてくれることを願っています。

>こおひいさん
うまく言えませんが、こおひいさんに限らず、誰が「原因」
ということではないと思います。
ただ、歌子さんがすごく傷付きやすい不安定な状態で、些細な
言葉からも攻撃的な要素を感じ取ってしまったかもしれません。
最後、どこか「諦め」た感じが漂っていて、すごく心配だけど・・・
歌子さん、きっと、戻ってきてくれます。。。
YB-#6272 ROUND 2001/10/13 02:18
>ジローさん
多分・・・なんですけど・・・。
多分、「肩書き」の事を言ってたんじゃないかなぁって。
「専業主婦」は「専業主婦」以上でも以下でもない、って。

「専業主婦」っていう肩書き自体をどうしたいか、じゃなくて、その肩書きの中で何かやってみせろ、天下取ってみせろ・・・って事なんじゃないかなぁ・・・。うーん、上手く活字に出来ないんですけど・・・。自分が言うとちょっと軽く聞こえちゃいますね(笑)。

とか言いつつ、ご本人に「それは違います・・・(泣)」って言われたらこりゃあ恥ずかしい限りですわっ!! ワクワク。
YB-#6273 友 2001/10/13 02:53
>ジローさんのいう「芸術家のたまごである情緒不安定な専業主婦」ってのは、「芸術家のたまごである情緒不安定な専業主婦」って事なんでしょうね。

友さんの解釈なるほどなんですけど、歌子さんはおそらく「専業主婦」ということで苦しんできたんだと思います。
だから苦悩の末、絵を描くということで「何か変われるかも」から始まり、今では「大きな野望」にモチベーションを高めたのかなと思います。専業主婦という言葉に敏感になっているんだと思います。

なぜ、かずおさんは2度同じ文を繰り返したのか結構知りたいです。「ぶー」というタイトルから何か疑問や不満をぶつけているんでしょう。そして僕の名前になっているのも何か意味があるんだと思います。
YB-#6274 ジロー 2001/10/13 06:01
>こういう書きこみを見るたび若くて良かったと思う。

若いことは、そんなに楽なことではないでしょう?
先の見えない苦しみは、もうとてつもなく大きな苦しみだと思ってきたけど、若いときほど、大きかったような気がします。

「役割(かずおさん的には、肩書き?)を負う」ということは、その見えなかったものが、姿をあらわすということでもあります。
「負う」と書くと、心ならずもって感じに見えるけど、それだけではなくて、それは、自分が、選び取ってきたものでもあります。
そこらへんが難しいところで、選び取ったと自信を持って言えれば良いけど、自分は、こんなものに満足してはいない。という意識が、心を苦しめるんですよね。もっと、私ができること、やりたいことがある筈だ。それだけの能力も持っているはずだから・・・・・と!
これは、野望に向けての活力源ではあるけど、同じだけの力で、自分にも向ってくる。とっても苦しいことだと思う。自己認識と現実とのギャップを埋める作業と、本当に価値あるものは何かという不断の問いなおしが要求されるわけですから。
でも、この苦しみは、生きがいにも通じるものではないかと考え、とても大切なものだと思ってきました。

役割を引きうけるという事は、役割を通して、自分を生かすということです。でも、そこからはみ出してしまう自分がたくさんあればいい。とも思っています。それが、自分をより客観的に見ていくことにも通じるでしょうから。
私が、好きな言葉の1つに、
「人間が目指すものは、
   “情緒的な安定と豊かな表現力”である。」
というものがあります。豊かな表現力の中身は、それこそ、1人1人違って当然です。

時間足らずです。また…。読み返していません、悪しからず。
YB-#6277 HARU 2001/10/13 10:23
Copyright 1996 mrchildren-world.com All Rights Reserved