つまんない。 : Mr.Children World!!

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【過去ログ】つまんない。

NUMYB-#4294

NAMEさくらいかずお

DATE2001/08/17 03:24

＞そんなところですね。
　
ど．．どんなところ！？

＞とりあえずかずおさん当人からも、あの発言は単なる憶測による発言だった、というような話が得られたので、僕としては周りの皆さんがその事に気付いてくれればそれで十分です。

なんですか？あれですか？あなた皮むけてますか？
２個前には｢憶測ダメ！」って言って１個前は「断定ダメ！」っていってそんで今回それかい！「憶測による発言」を認めさせてそれで満足
なんだったらここまで話してきた時間がもったいないわ！！！

＞それを「ミュージシャンとしてのアイデンティティ」という、すごくわかりやすい類型に当てはめているだけのように思いました。

それはそのとうりかもしらんな。

＞まぁどうやらここの掲示板では常連になると悪態特権が得られるようですが。

それもごめんなさい。

！！でもなぁ！あんたなぁ！言ってる事ころころ変えて意味わからないんだよ！あんたが何を伝えたいんかが全くわからんちん！！
題名に「さて、」とか入れてるくせに全然落ち着けてないんじゃないのか？なんだよ！「さて、」「さて、」って！
なんか無償に腹立つから、これからうんこ行く時には「さて．．」って言って行くことにします。ほんでうんこが出る瞬間も「さて．．」って言うぞっ！ほんでケツ拭く時も「さて、」って言って拭いて、トイレから出てきたら
「僕としてはおケツ周りのぎょうちゅうの皆さんを退治できただけでも十分です。」
．．．．．．って言う。決めたからなっ。

結局、あなた何が言いたかったわけ？あいかわらずワシの指摘には触れようともせんけど。
なんか言ったと思えば中傷ダメとか憶測ダメとか断定ダメとかって言ってるけど、女々しい。そんな潔癖症でどーすんのよ。実際、何度も言ってるけどあなたも細かく言えばそういう事しちゃってんだよ。そんで、そういう不安定ではあるけれど、今、自分の思う事をぶつけるこういう場でもあるとおもうんだけど。

憶測による仮定を断定する行為ってのは、その、断定して、意思決定した結果、思考停止になるんだったら（その物事の表面ばかり捉え、その奥を探ろうともしない）、あなたの言うようにダメなことなんだろう。
しかし、憶測による意思決定が、「過程」であり、その後もその物事に
対して思考が続いていくんだったら全然ＯＫだと思う。
逆に、｢過程」における意思決定をする事により、さらに新たな事を
知る事だってできる。まうんくんもHIRAさんも言ってたように色んな情報が交差する中で、どの情報を信じるのかってのは本人次第。
結局、「真実」ってのは与えられる物じゃなくって与えられた情報の中から自分で作り出すものなんだから、情報が少なかろうが多かろうが、自分で答えをだしていかなきゃならん。そう考えれば、自分の意思決定に｢過程」なんてもんはないのかもしらん。でも、｢ゴール｣もないのかもしらん。
その時、その瞬間の自分の意志は「過程」あり、「ゴール」である。
よって、「憶測による仮定｣を｢断定」する事は｢真実」である．．ともいえるかもしれない。
｢憶測｣とか｢過程」とか「断定」とかいう言葉にびびって何を言えるんだろうか。何を伝えれるんだろうか。

あーーー。ちょっと作家ぶってみたんですけど、どうでした？なんかね、かっこつけて難しい言葉とか使ってみたかったんですが、使おうにも知らないもんで。

まあ、結局「バカ」っていうのが悪かったんでしょーね。
でも、ある人間に対して指差して「バカ」っていうのと、
同じように「興味なし」っていうのはほんっと同じレベルですよ。
僕的には「興味ない」っていわれるほうが辛いけどね。
けど、｢バカ｣はそんなに侮辱的な言葉なんですか？

まうんくんとか、ｒさんとか、まあ、戦争関連であればその他の人も、
いろんな意見を読ませてもらってますが、ぽさんの「自発的な」の意見が中傷云々以外あんまりないのがが気がかりです。やはり、中傷、断定なりの言葉を重視するがゆえに意見を持たない、持てないんでしょうか？
もちろんそういうスタンスであればここでの議論には加われないでしょうし、前にギターワールドでおっしゃってた｢あの程度の議論しているような．．．」って言葉の意味がやっとわかりましたよ。
そう考えればこうやって、憶測だけでばかみたいに熱く「語ろう」とするこの場所はあなたには向いてないのかもしれません。
ちゃんと答えが用意されているあの場所がおにあいですよ。

＞それを「ミュージシャンとしてのアイデンティティ」という、すごくわかりやすい類型に当てはめているだけのように思いました

わかりやすい類型であっても、中傷中傷ばっか言ってるあんたよりは
１０００倍ましだとおもうがナ。