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【過去ログ】RE:いやぁ激論続いてますね。
NUMYB-#4285
NAME真奈パパ
DATE2001/08/16 23:30
このやり取りコピーとって上手く繋げると、夏休みの研究レポートが簡単に出来上るかもしれません。なぜこれがミスチルのHPで行われているのかの謎はきっと誰にも解けないでしょうが。
改めて読み直してみて、
>HIRAさん
多分、朝日の社説を書いた人は「だからこそ自省をこめて書くのだ」と言うのでしょう。この新聞は昔から謝らないので有名です(笑)謝罪したという政府と許してない他国、が真実だと思うなら、どうしたら納得してもらえるか、取材して報道すんのがマスコミの使命ですよね。賠償額の多寡の比較で語るべき話なのかも、甚だ疑問。
>かずおくん&ぽさん
山鼠のタイムリーな仲裁が入って少し冷静になりました?(笑)正直読手に分かり難くなってるんだけど、
ぽさん=限定された情報に基づく憶測で「バカ」という侮蔑的な評価を断定的に与えているかずおくんの態度を批判している。主観的な意見とはいえ、侮蔑的な表現を用いる場合には、客観的な事実に基づく根拠が必要と主張している。
かずおくん=No Brainに対し「バカ」という主観に基づく意見表明をしているだけで、興味がないという意見表明と同じレベルなのに、根拠不足なのに断定するな、と言われ、個人の意見は自分で断定するのが当たり前だ、と反発している。また、彼らの行為はバカと言われるに値するものだから、それだけで個人がバカと呼んで何が悪い、と主張している。
という整理で宜しいでしょうか?まるで名誉毀損を巡る民事訴訟のようですね。難しいところです。ここがどういう位置付けの場か、あるいはバカという言葉はどの程度重いか、が争点でしょうか?面白いので続けてください。(段々田原総一郎みたくなってきた。偉そうに仕切るなウザイという方はどうぞ文句言って下さい)
>HARUさん
少し袋叩きみたいなイメージになってしまって申し訳ないのですが、偶然なのでしょうが、一連の発言は昨日引用した朝日の社説に驚くほど似ています。毒されていると言う程尊大でないつもりですが、多大な影響は受けておられると思います。扶桑社の教科書を読んで気分を害された、その具体的な例とかないですか?それを聞かせてください。多分、そこからまた議論が出来ると思います。価値観の違いだから、で終わる話でもあるのですが、そこで終わると、結局右左が決まるだけで、一歩も前に進まない。
改めて読み直してみて、
>HIRAさん
多分、朝日の社説を書いた人は「だからこそ自省をこめて書くのだ」と言うのでしょう。この新聞は昔から謝らないので有名です(笑)謝罪したという政府と許してない他国、が真実だと思うなら、どうしたら納得してもらえるか、取材して報道すんのがマスコミの使命ですよね。賠償額の多寡の比較で語るべき話なのかも、甚だ疑問。
>かずおくん&ぽさん
山鼠のタイムリーな仲裁が入って少し冷静になりました?(笑)正直読手に分かり難くなってるんだけど、
ぽさん=限定された情報に基づく憶測で「バカ」という侮蔑的な評価を断定的に与えているかずおくんの態度を批判している。主観的な意見とはいえ、侮蔑的な表現を用いる場合には、客観的な事実に基づく根拠が必要と主張している。
かずおくん=No Brainに対し「バカ」という主観に基づく意見表明をしているだけで、興味がないという意見表明と同じレベルなのに、根拠不足なのに断定するな、と言われ、個人の意見は自分で断定するのが当たり前だ、と反発している。また、彼らの行為はバカと言われるに値するものだから、それだけで個人がバカと呼んで何が悪い、と主張している。
という整理で宜しいでしょうか?まるで名誉毀損を巡る民事訴訟のようですね。難しいところです。ここがどういう位置付けの場か、あるいはバカという言葉はどの程度重いか、が争点でしょうか?面白いので続けてください。(段々田原総一郎みたくなってきた。偉そうに仕切るなウザイという方はどうぞ文句言って下さい)
>HARUさん
少し袋叩きみたいなイメージになってしまって申し訳ないのですが、偶然なのでしょうが、一連の発言は昨日引用した朝日の社説に驚くほど似ています。毒されていると言う程尊大でないつもりですが、多大な影響は受けておられると思います。扶桑社の教科書を読んで気分を害された、その具体的な例とかないですか?それを聞かせてください。多分、そこからまた議論が出来ると思います。価値観の違いだから、で終わる話でもあるのですが、そこで終わると、結局右左が決まるだけで、一歩も前に進まない。