Mr.Children World!! は新しくなりました
ここは過去ログです。いまの話題・投票・みんなの声は、新しい Mr.Children World!! へ →
Blu-ray『Mr.Children、ヒカリノアトリエで虹の絵を描く』楽天ブックスで予約！ DVD版を予約
一括表示 新着順表示 過去ログ 新しい Mr.Children World へ

こちらの掲示板は「安らげる場所」です。ライブのネタバレは「ライブレポ」へ。

【過去ログ】あー・・残念だなあ・・
NUMYB-#32745
NAMEサムタイムズ
DATE2004/11/05 14:07
みなさんこんにちは。
突然ですが、みなさん島田紳助さんの事件、どう思いますか？？
（これ名前出してよかったのかな？○とかつけたほうが良かったですか？？もし問題ありましたら削除しますのでおっしゃってください。）
私はショックでなりません。
紳助さんが暴力をふるったことがショックなのではなくて、（それもありますが）もうあの紳助の炸裂トークは戻ってこないんじゃないかと・・・だって、やりにくいですよね。うん。

ってもちろん暴力を振るうのは良くありません。相手の女性も全治３週間ほどの怪我をされてるようですし・・

私はあの涙の記者会見で、「正直で真面目な人なんだな・・これって別にネタにできたんじゃないの・・？」何て汚らしいことを思っていましたが、あの「１００％僕が悪い。」とゆう会見に、好感を持ちました。
でも相手の女性は余計気を悪くしたらしいですね。
何だかよくわかりませんが・・私には相手の女性にも問題があるように思えます。
何を言いたいのかわからなくなってきましたが・・

みなさんのこの事件についてのコメントを聞きたいです。

長々と長文失礼致しました。又、私的発言が沢山あったかと思いますが、気分を害された方、申し訳ありません。
スチル
島田さんの言ってた事が本当だとしたら、気持ちもわからなくは無いですけどやっぱり暴力を振ってしまったらダメだと思います。まあでも芸能界の世界は、僕ら一般人にはわからないので普通なのかもしれませんが。それにあの会見、僕は正直あんまり良い風には見えませんでした。多分、本気で謝ってるんでしょうけど、「本当にすいませんでした！」と「１００％僕が悪いです！」を何回も言い過ぎでした、あれじゃ言い訳がましく聴こえます。でも復帰したら変に大人しくならないで前のままでいってほしいとは思います。
YB-#32746 kenn 2004/11/05 16:09
残念ながら、今回の彼に正義はないと思います。
社会人であれば、自分がしでかしたことに対するペナルティーは、当然受けるべきものだと思います。
「相手女性がどういう人物であるか」や「記者会見における彼の対応」などは、二の次の問題です。

私も深夜の「キスイヤ」は好きだったけど・・。
YB-#32752 Blackストッキングちゃん 2004/11/05 17:21
紳助さんの年内の復帰はもう無理でしょう。

結果がどうであれ、相手にケガをさせてしまった傷害事件に変わりはありません。このことにくじけずにまたあのトークが聞きたいです。
これ以上に救いようがない田○○○○のような人もいるわけですから。
YB-#32755 オムライス 2004/11/05 18:06
なんか意味不明な文章になってしまいました。

このことにくじけずに、またテレビに戻ってきてほしいです。あのトークをまた聞きたいですね。
YB-#32756 オムライス 2004/11/05 18:09
相手の女性にも相当問題があったんじゃないですか？
けがさせるようなことにまでなるなんてよほど相手の態度が悪かったんでしょうね。
しかし原因がどうあれ暴力を振るってしまってはおしまいですね。暴力は最低ですから。
YB-#32763 マチャ彦 2004/11/05 19:58
サムタイムズｓの気持ち、よくわかります。
もし島田紳助という人間が一般人だったら、そこまで大騒ぎしてなかったでしょうし。ケンカで殴ってしまうなんて、誰に起きても不自然ではないと思います。
たまたまタレントという職業であったから、周りのリアクションがオーバーなんだと思います。
その職業を選んだのも紳助さん自身なのは確かですが・・・。
芸能人って、そういう面ですごく辛いですよね。「自由」の範囲がせまいみたいで。
YB-#32765 カノン 2004/11/05 22:10
殴られた女性って、殴られた直後会社の人に報告ではなくいきなり警察に連絡したんでしょ？
殴るのは最低のことだけど、女性の方もどうかなーって思う。。
会社も彼女と連絡取れてないみたいだし。。。
一応街中でイキナリ起こったのではなく、会社内で起こったことだし、そうゆう話し合いするのも必要だと思いますが。
YB-#32772 ちゃん 2004/11/06 02:02
kennさん
＞気持ちもわからなくは無いですけどやっぱり暴力を＞振ってしまったらダメだと思います。
うん、そうですね。その通りだと思います。でも
＞「本当にすいませんでした！」と「１００％僕が悪＞いです！」を何回も言い過ぎでした、あれじゃ言い＞訳がましく聴こえます。
と書いてありますが、じゃあどう謝れば良かったのでしょう？

Blackストッキングちゃんさん
彼は今十分にペナルティを受けていると思います。芸能界を辞めずに謝り続けていることが、最大のペナルティではないでしょうか。彼はこれからもこの事件の事を背負いながら仕事をしなければならないでしょうね。もし周りが忘れたとしても、彼は忘れないと思います。

オムライスさん
年内復帰、難しいですね。でも彼は今のテレビ界に欠かせない存在だと思っているので、いつか戻ってくると信じています。

マチャ彦さん
＞しかし原因がどうあれ暴力を振るってしまってはお＞しまいですね。暴力は最低ですから。
それは本当にその通りだと思います。女性と男性では体のつくりが違いますしね。私も小学生の時先生に殴られた事がしばらくトラウマになってましたから、相手の女性の気持ちも分からない事はないんですが。
紳助さんも我を忘れるくらいキレてたらしいですから。

YB-#32778 サムタイムズ 2004/11/06 08:52
カノンさん
そうですね、女性に暴力を振るうのは一般人であっても最低ですが、やはり芸能人となると大問題ですよね。それは芸能人としての責任でもあると思うのですが、昔から紳助さん好きということもあって、少し同情してしまう自分がいます・・。

ちゃんさん
＞一応街中でイキナリ起こったのではなく、会社内で＞起こったことだし、そうゆう話し合いするのも必要＞だと思いますが。　
うん、それ正しく私が思ったことでした。書き忘れてた。ありがとうございます。

暴力は最低。これは当たり前ですが、でも皆さん復活して欲しいって思ってらっしゃるようで。
私の周りなんかは、みんな彼の味方なんです。けた違いでおもしろいですもんね。
すごいなー島田紳助って人は。いろんな意味で。

YB-#32779 サムタイムズ 2004/11/06 08:53
うわお。読みにくいったらありゃしないですね。うーん、すいません・・・
YB-#32780 サムタイムズ 2004/11/06 08:55
率直に思ったこと＝全治1週間(後にさらに２週間かかることが判明)の怪我ってどんなの？頚椎捻挫？本人が「まだ首が痛い」って言いつづけたらどんどん延びていくの？　
YB-#32793 【旬】 2004/11/06 21:17
男は殴ったら負け
女は泣いたら負け

なんだなぁ、と、しみじみと思いました。
YB-#32801 くろ 2004/11/06 23:38
旬さん
＞本人が「まだ首が痛い」って言いつづけたらどんどん延びていくの？　
それ、疑問ですよね。あくまでも私的考えですが、そういう部分はあるのでは、と。平手で殴って全治３週間の怪我、するもんなのでしょうか。どうも私、被害者の女の人に対して先入観を持ってしまっているみたいなので、発言を慎もうかな。

くろさん
＞男は殴ったら負け
＞女は泣いたら負け
あはは。なるほど。と思わず笑ってしまいました。
女は泣いたら負けかー・・これは、女性が強くなってきた証拠なのかもしれないな？私も小さい頃から絶対に人前では泣きませんでした。それは、幼いながらに「泣いたら負けだ」という意識があったのかも知れませんね。
でも泣くことってすごく大切ですよね。
最近思うのですが、涙とは、心についたもやもや、悲しみ、苦しみ、悔しさなどを洗い流すために、心が本能的に出そうとするもの、の様な気がするんです。
だから、ずっと泣くのを我慢していると、とても苦しいです。
くろさんも泣きたい時には泣いちゃって下さい。なんちゃって。くろさんが言うのは人前で泣いたら（喧嘩中など（笑））負けって意味ですよね？そうじゃなかったら私、くろさんの事心配です（汗）。偉そうな事言っている私も人前では絶っっ対泣きたくない、意地っ張りな女なんですけどね。泣きたい時に泣けて、素直に甘えられる女の人、うらやましいです。

YB-#32813 サムタイムズ 2004/11/07 07:07
＞＞サムタイムズさん
始めに。私は個人的に紳助さんのこと、スキでもキライでもないので、彼に対して特別な思い入れはないんですが、ちょっと気になったので。

＞彼は今十分にペナルティを受けていると思います。
＞芸能界を辞めずに謝り続けていることが、最大のペナルティではないでしょうか。

今回、一緒に仕事をしてきた島田紳助という人が傷害事件を起こしたために、彼の共演者、及び番組のスタッフや事務所は、大きな損失を受けることになりました。自分たちは何の非もないのに、です。
彼らは社会の繋がりの中で否応なく、同じ波をかぶらざるを得ないわけです。
そのような状況の中で、暴行をした当事者の紳助さんが社会的制裁を受けるのは当然のことだと私は思っています。

↑それとは別に、一社会人一加害者として自分の犯した過ちは償わなくてはならず、私のレスにある「ペナルティー」は、むしろそういった意味で書きました。
「暴力は最低です。だけど・・・」という、ファンの気持ちも分かります。
ですが、「だけど」に続く言葉は、しつこいようですが二の次なんです。
先ずは「暴力は最低」という部分に於いて、決着をつけねばならないのであって、それは「彼の絶大なる人気」や「数々の同情の声」などを全て差し引いたところにあ
るものものだと思います。
ですから私は、彼の暴行と彼の人気が同列に語られていることに、どうしても違和感を感じてしまうんです。
YB-#32824 Blackストッキングちゃん 2004/11/07 22:41
＞女は泣いたら負け
＞人前で泣いたら（喧嘩中など（笑））負けって意味ですよね？

んー。これは「女は（被害にあった時）、泣き寝入りをしてしまったら、そこでお終い」という意味かと思いました。
女性が強くなってきたというより、逆に女性が虐げられてきた時代の言葉なのかと。
（今回の女性は、そういう意味で「泣かない女」だったのだと思います。）

ちなみに、
＞平手で殴って全治３週間の怪我、するもんなのでしょうか。
とありますが、医者はきちんと診察しその上で診断書を書くと思いますので、その点は信頼に足るものだと思っています。
本人の虚偽の申告で＞どんどん延びていく＜程、医療機関もバカではないと思います。
YB-#32825 Blackストッキングちゃん 2004/11/07 22:45
＞今回、一緒に仕事をしてきた島田紳助という人が傷害事件を起こしたために、彼の共演者、及び番組のスタッフや事務所は、大きな損失を受けることになりました。自分たちは何の非もないのに、です。
彼らは社会の繋がりの中で否応なく、同じ波をかぶらざるを得ないわけです。
そのような状況の中で、暴行をした当事者の紳助さんが社会的制裁を受けるのは当然のことだと私は思っています。

えー、全く同意でございます。

YB-#32830 サムタイムズ 2004/11/08 05:55
＞先ずは「暴力は最低」という部分に於いて、決着をつけねばならないのであって、それは「彼の絶大なる人気」や「数々の同情の声」などを全て差し引いたところにあるものだと思います。

ものすごく的確な意見ですね。
ささやかながら私の意見を・・
「絶大な人気」などというのは、彼自身が今まで築き上げてきたものですよね。
彼自身が苦労して手に入れた人気、信頼、これらが今彼の困難において少し手助けをする。（彼にとって手助けになっているかは不明ですが。）
それはあってはいけないことなのでしょうか？
彼の作り上げてきたものは、この事件によって全て壊れてしまうのでしょうか？
そうではないと私は思います。いや、思いたいです。
「もちろん彼は暴力を振ったのでもうだめだ。」と思われる方もいらっしゃると思いますし、
「いや、彼はこんな事件を起こしたけど、相手の女性も悪いんではないか。」
「彼は悪いと思うけど、又戻ってきてほしい。」など人それぞれ思われることがあると思いますが、
それは彼の築き上げてきた人気、信頼などがそうさせるんですよね。それは人間関係において少なからずあることでは。
しかし、法廷などに置いてそれを持ち込むのは違うと思いますし、今実際に彼はそれを差し引いての制裁を受けているのではないでしょうか。
えー・・論点ずれてたらすみません。

YB-#32831 サムタイムズ 2004/11/08 06:00
＞んー。これは「女は（被害にあった時）、泣き寝入りをしてしまったら、そこでお終い」という意味かと思いました。
女性が強くなってきたというより、逆に女性が虐げられてきた時代の言葉なのかと。

なるほどー。良く漫画で出てくる「お前男やろ！泣くな！」とは、違うんですね。私はてっきり女性が強くなってこれが「お前女やろ！泣くな！」に変わってきてるのかと思いました。
もっと深い意味があったんですね。私が浅いだけか。

＞ちなみに、
＞＞平手で殴って全治３週間の怪我、するもんなのでしょうか。
＞とありますが、医者はきちんと診察しその上で診断書を書くと思いますので、その点は信頼に足るものだと思っています。
本人の虚偽の申告でどんどん延びていく程、医療機関もバカではないと思います。

カルテを金で書き換える医者はいくらでもいます。
ただこの事件の場合どうだったか私は知りませんので「あくまでも私は」と書いたわけです。
あと、
平手で殴って全治３週間の怪我、するもんなのでしょうか。
この発言は、医学の知識も十分にないくせに不適切だったと思います。すいません。

私は紳助さん好きだったので、自分が彼寄りなのは理解した上で、なるべくそうならない様意見を述べたつもりですが、そういった発言ありましたら、お詫び申し上げます。いや、絶対あります。ストッキングゃんさん掬うの上手ですから。ブルブル・・
YB-#32832 サムタイムズ 2004/11/08 06:19
サムタイムズさんが自分の意見を言うのに、そんなにも謝る必要はないと思うのですが、ただ一点だけ。
＞ストッキングゃんさん掬うの上手ですから。ブルブル・・
誠実にレスしたつもりでしたので、「掬うの上手」と言われたコトに関しては、フツーにショックでした。
YB-#32834 Blackストッキングちゃん 2004/11/08 09:28
Copyright 1996 mrchildren-world.com All Rights Reserved