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こちらの掲示板は「安らげる場所」です。ライブのネタバレは「ライブレポ」へ。

【過去ログ】どうでもいい？
NUMYB-#32026
NAMEジャーマン
DATE2004/10/09 04:26
結構どうでもいい事かもしれないんですが…(^^;
この「安らげる場所」で少しシリアスなスレッドが立てられると新しいスレたてにくいと思いませんか？
だからシリアスなのは止めて欲しいっていう事じゃないんですが、なんかそう思ってる人も他にいるんじゃないかなぁ〜って(笑)
事実、「War and Peace」から次にいくのに時間かかったしそれからはどんどんたてられているから…(^^;
ちょっとでもそう思った人、レスお願いします(笑)
スチル
こんなこというと、刺されちゃうかもしれないけど（謎）、私はどちらかというと、どんどんスレッドが立って流れていく、最近の安らげについていけません。
シリアスなスレッドがいいという訳ではないんですが、以前はもっと１つのことに対して、みんながじっくりレスできて楽しかったように思います。
現状に不満を言うより、自分で書き込むことで流れを作りなさいと、大好きなしげらんさんに言われたので、最近ちょこちょこカキコしてます。
長文で読み応えのあるレスもたまには読んでみたいので、ご覧になっていたらそろそろお出まし願えませんか？＞ふりーすたいるさん、猫さん、まま。
常連、古株といわれる皆様も、たまにはサービスカットください。
YB-#32027 ストッキングちゃん 2004/10/09 07:43
あ　そのスレッド立てたの私です。

スレッド立てるの初めてだったのでレス頂いた時すごく嬉しくてお返事させて頂いてました。
なんか雰囲気悪くしてたのに気付かなくて申し訳ありませんでした。

皆さん本当にごめんなさい。
YB-#32030 pipi 2004/10/09 09:54
あ。何にも悪い事していない人があやまってる。

へんなの。

YB-#32031 さくらいかずお 2004/10/09 10:23
pipiさんのスレッド素敵でしたよ！
別に誤ることはないです。
いろんなスレッドがあっていいと思う！
そして、自分の関心のあるものにはレスすればいいし、
思う事があれば、流れとかあまり意識せず新しいスレッド
たてれば、それでいいと思うんだけど・・・。
当たり前すぎましたかね！
YB-#32033 さくらばー 2004/10/09 11:36
Ｘ誤る→○謝る　ですね。すいません。
YB-#32034 さくらばー 2004/10/09 11:43
>どんどんスレッドが立って流れていく、最近の安らげについていけません。
>以前はもっと１つのことに対して、みんながじっくりレスできて楽しかったように思います

僕もストッキングちゃんさん同様の気持ちですね。
簡単に読めるスレを否定したくはないですが、なんか読み応えがないというか・・・ネコバスさんやかずおさんを始めとする古株の方々のレスは良くも悪くもとても考えさせられるモノでしたが、最近はそう感じるレスがあんまりないかな〜・・・と

まぁ僕自身そんな偉そうな事言える程素晴らしいレスしてる訳ではありませんが、シリアスなスレ大いに結構かと思います。目に見えないけど確かにそこにいる人からの真剣な意見はやはり学ぶものが多いと思うので（^^）
YB-#32039 ストレイキャット 2004/10/09 12:21
ていうか、ガキ達の書き込みはどっか違うところでやって欲しいものばかりで困る。
YB-#32047 魂の歌 2004/10/09 16:30
このスレ主ですが、僕もシリアスなのは全然いいですよ！そういうのも必ず読んでるし、興味があったら書き込みもするし。

そういうのの次のスレを立てる時って、なんか、
「ここにこの話題があるのに　お前はそれを無視して　そんなへなちょこな新しいのをたてるか」　
っとか思われそうな気がしませんか？っていうような軽い(又は意味のない)スレのつもりでした(笑)

>pipiさん
雰囲気悪くなんてしてませんよ！なんか書き方が上手くなくてすいません…。こっちが誤るべき立場です。
YB-#32048 ジャーマン 2004/10/09 16:32
ルールをきちんと守れば、全ての人が自由に発言を許される場であることが、理想の形だと思います。ですが、現実はなかなか理想通りには行かないのが常ですね！老若男女がひとつの話題で盛り上がる！…なんて世界が実現すれば、高齢化社会に対する不安だって無くなるところなんですが…。

「War and Peace」は、とても重いタイトルでしたが、その投稿を読んだ私の感想は、「あ〜若い子達なんだな〜。純粋なんだな〜。真っ直ぐなんだな〜。」であって、書き込もうと思う程の感動には至りませんでした。でも、それでいいんじゃないかと思います。若者もやがて善悪さまざまな経験を積んで、年齢を重ねると共に考え方も変化するはずです。若者にとっては、「平和の大切さに気づいた」だけでも、気づいていない人達から比べれば、充分素晴らしいことだと思います。ただ、昔若者だった人間は、もはや「気づいた」だけのレベルでは書き込めなくなるんですね〜。「気づいたから、その為に具体的にどのような行動を起こすか」レベルでないと。
YB-#32116 ARollingStone 2004/10/11 12:14
でも、これは難しいことです。目を負傷したイラク人少年を日本で治療させようとイラクに入国した日本人ジャーナリスト２人が惨殺された事件は記憶に新しいと思います。その事件の少し前に、自衛隊派遣反対の日本の２０代から３０代前半の若者４人がイラクに入国し、挙句に人質になって、その家族が人質解放条件である自衛隊撤退を日本政府に訴えて、大きな波紋を呼びましたよね。その時、ニュース番組ゲストとして出演していた先のジャーナリストは、「僕は妻に、僕が人質になってもお前はあんな事はするなと念を押しました。」という様な発言をし、それから間もなくあの様な悲惨な事件に巻き込まれました。でも、彼はそれだけの覚悟を持って活動をしていた訳で、その奥様もまた覚悟を持って、夫を送り出していた訳です。正直、私にはそれだけの覚悟は持てません。大人になってしまうと「政治と宗教の話題」はタブーという暗黙のルールがあるのですが、単一民族であり、宗教心も薄い日本人は、ともするとこのルールを忘れがちです。ですが、完全に大人ではない若者には許されていいと思います。

Ｑ１：Which is better, 不言実行 or 有言実行？
Ｑ２：And which is also better, 有言不実行 or 不言不実行？　…今の私の中の些細な疑問でした。失礼しました！
YB-#32117 ARollingStone 2004/10/11 12:19
＞ジャーマンさん
＞「ここにこの話題があるのに　お前はそれを無視して　そんなへなちょこな新しいのをたてるか」　
っとか思われそうな気がしませんか？

実年齢だけでなく、そういう目に見えない批判を甘んじて受けられるだけの精神的な大人になりたいと思います。頑張ります！
YB-#32118 ARollingStone 2004/10/11 13:25
私はガキンチョですが、確かにすんごい軽い話し？がポンポンポンポン足ってたりとか、何とは言いませんがこんなの投稿しなくたっていいんじゃないの？！的なスレッドもあってなんか変わったかなって思います。あと、超内輪な話しとか。
格下がったかな…。
なんてゆーか長文大歓迎？私は深め合ってたほうがいいかなーって思いますょ。
ストッキングちゃんさんの言うことわかるなぁ。
てか、常連さんの姿が見えなくなったのは低年齢化のせいなのかなぁ。かずおさんは下に居ましたけど。。。
むしろネコバスさんとかのレスが懐かしいような……

低年齢のヤツが何言ってんだろぉ…。
でもなんか…なんか…。私いっそ低年齢じゃないほうが良かったのかなーー。
YB-#32132 マキ 2004/10/11 22:18
おー、マキさんみたいな若い方のそういった意見はなんか嬉しいですね。低年齢じゃないほうがよかったなんて言わないでください！
僕もまだ若いつもりなんですが、ついていけない自分はもう歳なのかあなんて落ち込んでましたから。結局は求めることの違いで、年齢は関係ないってことですね。
よかったですね、年齢は関係ないらしいですよストッキングちゃんさん！！
まあ僕もみなさんおっしゃってるように流れが速いとレスが深まらないっていうのに同感ですねえ。

＞＞ARollingStoneさん
「政治と宗教の話題はタブー」とありますが、宗教はまだわかるとしても政治についてもそうなんでしょうか。僕がまだ大人の階段上りきってないのか、ちょっとひっかかったのでもう少し具体的に教えていただけるとありがたいです。
YB-#32134 こまだ 2004/10/11 23:12
＞＞こまださん（懐嬉）。
＞年齢は関係ないらしいですよストッキングちゃんさん！！
って一文の中で、二カ所ケンカ売ってますね？
そんなこまださんらしい配慮が嬉しくて、泣いちゃいそうです。

＞ついていけない自分はもう歳なのかあなんて落ち込んでましたから。
私の場合、新しい方々のＨＮが覚えられないという現象に陥ってます。
皆さん雰囲気がとても似てる気がします。

あいーんちゃんやRecluseさんが私を見付けてくれたように、私もココで懐かしい人を待っていようかと。
カキコすることで、「私、ココにいるー」って叫んでるつもりです。

＞＞初めまして。マキちゃん。
その人らしさが感じられるカキコこそ、ステキだと私は思ってます。
だいじゃうぶ。マキちゃんらしさは、いつも伝わってきてる。
「らしさ」というのは個であって、低年齢と一括りされるものではないのだから（愛）。
YB-#32138 ストッキングちゃん 2004/10/12 02:42
　私は、軟派なスレから硬派なスレまで何でもＯＫ！ですね。むしろ、空虚な重たいだけのスレ（あっ、また反感買いそう！？笑）より、ほのぼの癒される軽いスレが所々に盛り込まれた方が、心温まるくらいです！！テーマが重ければ、長文なら、「深い」とは限らないですからね。…と言いつつ、長い、長〜いレスを書いてしまいました！？またまた反感買いそう…。
　
私は、若い方々を批判したつもりは全くないけど、そう感じてしまった人がいるのでしたら、ごめんなさい。ただ、年齢の差というものは、歴然としてありますよ。もちろん、それは個人差も大きいし、必ず例外も存在します。こんなこと言っている私自身、一回りも二回りも年上の方から見れば、まだまだです。私は普段の生活の中で、目上の人、そして男の人を立てる様に心がけています。そのほうが人間関係が円滑に行きますからね。年下の人達に対しても友達感覚で話かけているので先日も、とある教室の初日の授業で１２歳下の女性と１７歳下の男性と話が合って親しくなりました。
YB-#32140 ARollingStone 2004/10/12 12:29
幼稚園の頃、自分がひとりで行動出来る範囲は、自宅からせいぜい半径１００Ｍだったでしょう。小学時代で、１ＫＭ、中学時代で２駅先、高校時代で都内全域、学生時代で日本全国、そして社会人になって世界規模にまで拡大しました。これは、成長のステップであって、途中を飛び越すことは出来ないし、飛び越さない方がいいとも思います。もちろん、帰国子女という例外、高校・大学で留学という例外は存在しますし、私よりも成長速度の速い方々もいるでしょう。つまり、早熟！でも、早熟にしても、限界があるでしょう。飛び級の出来る米国で、正確には忘れましたが、１２歳くらいの少年が大学に入学したニュースを以前見たことがありますが、知能は大人でも、心はまだまだ未熟。彼も精神面での問題を抱えていたようでした。私にもひとりだけ子供がいますので、「あせって大人にならなくていいよ！」って心の中で思っています。

＞こまださんへ　（返答は次のレスになります。コメントが長いって…いい加減にしろって言われているみたいhahaha...）
＞＞「政治と宗教の話題はタブー」とありますが、宗教はまだわかるとしても政治についてもそうなんでしょうか。僕がまだ大人の階段上りきってないのか、ちょっとひっかかったのでもう少し具体的に教えていただけるとありがたいです。
YB-#32141 ARollingStone 2004/10/12 12:31
言葉が足りませんでしたね！私は、どんな場（Situation)でも、相手が誰であってもとは言っていません。特定の場、例えば、こまださんが友人との飲み会とか、例えばこまださんが特定の宗教の信者だとして、その集会とか、参加者がどういう立場の人々かわかっている時は良いと思います。しかし、参加自由で、政治的に右寄りの人もいるかもしれないし、左寄りの人もいるかもしれない、また日本人以外の外国の方々（政策的に近い国もあれば、対立している国もある）が参加する可能性もあるような場、つまりネット上というのはその可能性がある訳ですが、そういうオープンな場では、それなりの気遣いが必要ということです。もちろん、討論会という名目であればその限りではありませんよ！公開討論会であれば、政治の話もOKですよ。ただ、ディベートの上手な日本人はまだまだ少ない気がします。ちょうど1年位前、ある教室である参加者の提案で「自衛隊派遣問題」について話し合うことになり、意見を訊かれましたが、その場の雰囲気は明らかに「反対！」であり、しかも私よりかなり年上のプライドの高い方々ばかりの中で、「やむを得ない」なんて言おうものなら批判の嵐にあうのは間違いない状況で、その問題を話し合うことに何の意味があるんだろう？疲れるだけでエネルギーの無駄遣いだと私には思えたので、次の週、私は欠席しました。
YB-#32142 ARollingStone 2004/10/12 12:36
日本は、本当に平和な国だと思います。島国で国境問題は少ないし（もちろん北方領土問題とか、無人島の領有権問題とか…無くはないけど）、民族問題、宗教問題もない（全くない訳ではないのかな？でも明らかに少ない）。人種差別の意識も他国と比較すれば低いし、階級差別の意識も低い。最近は不況で家計も切実だけど、それでもストリートチルドレンもいない。自国でそういう問題に疲れて日本に住み着く外国の方々も少なくないと感じます。欧米に住んでいる欧米人には議論好きな人が多い気がしますが、少なくとも私の周りで永住覚悟で日本に住んでいる欧米人は、意外と重い話題を避ける傾向にある気がします。複雑で簡単に答えは見つかりませんからね。
YB-#32143 ARollingStone 2004/10/12 12:54
これで納得する答えになったでしょうか？歯科の予約が入っていたのを忘れて書いていて、１０分前に気が付いたので、明日に予約し直しました！？　やっぱり、レスするのは、軽い話題だけにしておきます（笑）。久しぶりに訪れて、なんで今回レスしてしまったかと言うと、私がその人柄に好感を持っているジャーマンさんにちょっぴり味方したくなったからです。でも、シリアスなレスになってしまって却って迷惑だったかも…（笑）誘惑を断ち切って、またしばらくは立ち寄らないようにします！１１月に行われる○語検定１級に申込んでしまったので、初めてのチャレンジじゃ受からないだろうとは思っていても、一応勉強しないとね！！
　　以上、A Rolling Stone こと、 元 Mrs.Adultでした！
YB-#32144 ARollingStone 2004/10/12 12:58
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