どうぞ、聞き流して・・・ : Mr.Children World!!

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【過去ログ】どうぞ、聞き流して・・・

NUMYB-#31440

NAME明日も晴れ

DATE2004/09/22 20:11

　「要するにね、人間のあらゆる行動てのはさ、自己満足につながってるわけよ。」と今日電車で偶然隣に居合わせた大学生風の男が自慢気に話していました。もう一方のつれの男性は「ああ、そうだねぇ」と軽く受け流してましたが、どうもその男の言葉が気に掛かって仕方があしません。みなさん、人間のあらゆる行動は所詮自己満足なんでしょうか・・・・・？

×仕方あしません→仕方ありません。

失礼しました。

YB-#31441 明日も晴れ 2004/09/22 20:12

わお。いいんじゃないですか？自己満足で。誰かのために生きてるわけでもないし、自分がやりたいからやるのですから、自己満足っていうより、自分に自信を持って生きていきたいな。(は？

YB-#31442 Hiro 2004/09/22 20:31

そうですね。それに「情けは人の為ならず」ともいうし、結局は自分の為な訳。

YB-#31463 タヌ吉 2004/09/22 22:17

あらゆる行動ってのはないでしょ
本来自分はしたくないのに相手に合わせることだってたくさんあるし
その大学生のように自慢気に話している奴ほど自分勝手なやつが多いんじゃん
情けは人の為ならずってのは、相手を甘やかしていては相手のためにならないって意味じゃないの？
だったらむしろ相手のことを考えられてる言葉じゃないかな
違ってたらごめん

YB-#31470 だー 2004/09/22 23:25

あらゆる行動が自己満足だとは言い切れないと思います。やりたくない事でもやらなければならない状況の時があったり・・・

YB-#31472 pipi 2004/09/23 02:36

そうですね、僕も“あらゆる行動が”ってのはどうかな？と思いますね。何事も例外があると思うんで。
どこで聞いたか忘れましたが「ありえないなんて事はありえない」って言葉もありますし。

ちなみに「情けは人の為ならず」の意味は「情けは人の為にならない」ではなく「情けは人の為ではない」。つまり「誰かに情けをかけておけば、いつか巡りめぐって自分に返ってくる」という意味だそうです。

YB-#31473 ストレイキャット 2004/09/23 03:43

その人が言った「あらゆる」ってのは、たぶん「人のための行動」を特に指してんでしょ？

「人のため」とか言ってんじゃねえよ、全部「自己満足のため」だろっ！っていう意味だよねぇ？？

「人のためにできることもある」って言いたい人もいるだろうけど、僕は最近はこう思う。。。

「別にどっちでもいいんでないかい？」

Ｈｉｒｏさんと全く同じこと言ってるけど。。。

「まあ、どっちでもいいんでないかい？」批判する人にこう言えるようなら、たぶん本当の「利他的行動」なんじゃないかな？

YB-#31478 GANGIN’ 2004/09/23 06:14

なかなか深い話ですねえ…他人のためにした事も、人にあわせた事も、やりたくない事も、やらなきゃいけない事も、いろんな理由はあっても結局自分が決めた事、自分で望んだこと。
だから自己満足につながってるてことですかねぇ？
それこそあらゆる行動は、自分のいろんな意味で複雑な欲求からくるわけですからね…。
なんだか難しいけど面白い話ですね。

YB-#31480 名もなき浪人 2004/09/23 07:06

ストレイキャットさんそうなんですか
タヌ吉さんすんません、勘違いしてました
自分で決めた・望んだ行動に満足してるのなら悩んだり、嫌に思うことはないでしょ
あらゆる行動を自己満足って考える奴はそうなんどろうけど、そうでない人はたくさんいる

YB-#31494 だー 2004/09/23 16:02

人間の行動は基本的になんらかの「欲」から起こるそうです。
「誰かのために」っていうのも「その人によく思われたい」とか「嫌われたくない」とかの「～したい・～したくない」という欲なんだそうです。
医療機関に行ったときにそういうことを聞いたことがあったので書いてみました。
ご参考までに＾＾

YB-#31499 ランブータン 2004/09/23 17:27

そもそも、情けは人の為ならずの意味すらしらないやつがレスしている時点で答えは得られないな。

YB-#31503 魂の歌 2004/09/23 18:59

自分はランブータンさんに同感です
例えば人助けも、自分がその行動をして気分がいいなど、自分にとって何らかの利益があるから人助け「したい」と思うのであって、人助けをしても自分にとって何の利益にもならないと思う人にとっては人助け「したくない」となる。
誰かに命令されての行動でも、「怒られたくない」などと思うから行動するんじゃないかと思います。
だから結局どんな行動にもwantが入ってるモンじゃないかと。
と、自分はこう思いますが人それぞれ考え方は違うと思うので・・・うーん上手くまとまらない；

YB-#31504 マチャ彦 2004/09/23 20:04

みなさん、様々なご意見ありがとうございます。つい先日槇原敬之さんの「僕の一番欲しかった物」という歌を聞きまして、なんとなく自分なりにわかったことがあったんです。私はどうやら「自己満足＝偽善」というふうにとらえていたコトに気づきました。自己満足にしても偽善にしてもそれは所詮客観的な見方であって、自分でそうだと決め付けるのは違うんじゃないかと・・・。
ん～、なんか何を書いてるのかわかんなくなってきた。
要するに、他人に「所詮自己満足だろ」と言われても自分の行動に自身を持って生きていこうと、そう思ったことをみなさんに伝えたかったわけであります。

YB-#31506 明日も晴れ 2004/09/23 20:34

自己満足の何がいけないのかよく分かんないんですけど、恐らくそのエゴイスティックな”響き”が原因なんでしょうね。人を幸せにして不満に思う方がおかしい。

YB-#31513 .友. 2004/09/23 22:17

たぶんその人はヤングジャンプというマンガに連載中のタフというマンガを読んだんんだと思います。
最近まったく同じことが書かれてあったので。

YB-#31516 亀田失笑 2004/09/23 22:41

漫画とかに書いてあったのを見たわけでもなく、同じ話を数年前に学校の先生としたことありますっ。

最近よく「自己満」っていう言葉を文句とかで耳にしててなんか悪いイメージですが、ここでいう自己満足とは悪い意味ではないですよね。そこを明日も晴れさんは理解できればいいんじゃないですかね

YB-#31521 seito 2004/09/23 23:56

うん。自己満足ってのは悪い言葉じゃないっすよね
ただ偽善みたいな意味で捉えられると・・

YB-#31524 だー 2004/09/24 00:29

自分が今、とっている行動が、「この先」に繋がっていくんじゃないでしょうか。自分の足を見据える事が大事だと、それが全てだと僕は思いますが。
最高の自己満足、いい事ですよね。

YB-#31528 ポン汰 2004/09/24 01:25

「情けは人の為ならず」
現在では二通りの解釈を持つ、とされている言葉です。
・情けをかけられた人間は甘えてしまうので、その人のためにはならない。
・人への情けは回りまわって自分にかえってくるので、人のためではなく自分のためである。

そして私はもうひとつの解釈を加えたい。
「人のためだと思ってやっている行動、話す言葉は自分の身を守るためである」

YB-#31533 なこ 2004/09/24 08:24