掲示板に書き込む理由 : Mr.Children World!!

こちらの掲示板は「安らげる場所」です。ライブのネタバレは「ライブレポ」へ。

【過去ログ】掲示板に書き込む理由

NUMYB-#26806

NAMEHARU

DATE2004/06/14 07:48

皆さんは、なぜ掲示板に書き込んでいるのですか？（ここに限らず）人それぞれ理由は違うでしょうが、やっぱり、日常の人間関係にはないものを求めてやってこられるのでしょか？

私も、途切れ途切れではありますが、ここに３・４年前から通っています。自分でもなぜやってくるんだろう？と考えることがあります。
そして、言葉の関係といういいながら、画面の向こうにいる人間を強く意識しているから書き込めるのだということに気がついたのです。聞いてくれる人がいる。返してくれる人がいる。という関係があればこそ、書き込むこともできるわけです。それって、普段の人間関係とあまり違いはありませんよね。でも、何か違います。
皆さんにとって、掲示板に書き込む理由ってなんでしょう。ぜひ教えてください。

単純に暇だから。

コメ短い？？

YB-#26808 もも 2004/06/14 09:35

私もなぜか来てしまいます。いろいろ考えたんですが、私の場合は「悩みがないから」、でしょうか。今30代、既婚、子供ありで、結構充実した毎日です。ささいな悩みはあっても、人生揺るがすような大きな悩みはない。若い時は、大いに悩み、泣き、友達に相談にのってもらったり、飲んでクダまいたり・・・。それはそれで結構楽しかったんですよね。でも、大人になっちゃって、自分もその頃の友達も自身で解決できることが多くなっちゃって、はちゃめちゃなな部分てなくなっているんです。
ここに来て、色んな人の悩みを見てると、何だかほっとする。人の悩んでるの見て癒されてるんです。
変な人だよね。ただ、皆さんのスレに書き込む時、まじめに考えて書いてます。もともとネガティブ人間なので、悩んだり色々考えたりするのが楽しい。それを見てくれる人がいるって言うのがまたいい。
ミスチル好きっていう共通点がまたいいですね。

YB-#26814 おばはん 2004/06/14 11:19

HARUさんの疑問に答えるべく、ストッキングちゃんの「ここでの私は消耗品だと思って書き込めなくなった」(アバチル参照）という言葉について私なりの見解を示したいと思います。私は、ストッキングちゃんの存在をとても信頼しています。純粋で優しくて、自分なりに誰かの幸せのために何か力になれればいいと思って一所懸命に書き込みをしているように見えます。もちろん、彼女自身は自分を成熟させるためにやっていることという自覚もあるでしょうし、押し付けがましい感覚はないと思います。でも、彼女の感覚はとても繊細で、それに言葉を飾ってしまう傾向にあるので真意が伝わりにくい時があると思うんですね。
だから、どんなに書いてもバシッっと伝わらないような、手ごたえのなさを漠然と感じたんだと思うのですが・・・・ストちゃんどうでしょう？
素通りしちゃう感覚って、どんどん自分を消耗していってるように感じられるのではないでしょうか。
時には真意と全然違う受けたられかたをして誤解を受けて傷つくこともありますよね、誰でもそういう経験はあるでしょう。でも、繊細な人って必要以上に感じてしまうから、辛い時あるんです。
なんて勝手に書いてしまったけど、ストちゃん許してね。

YB-#26821 歌子 2004/06/14 15:11

ちょっと付け足します。
私がこのスレッドを立てようと思った理由は、歌子さんが書かれているように、アバチルでのストッキングちゃん（名前を出してごめん。）の言葉がずっと引っかかっていたからです。

歌子さんの書かれていること、よくわかります。
私自身も、もう２度とここに来ることははないだろうと思ったことがあります。
真意が伝わらない。いえば言うほど誤解を受ける・・・、言葉が棘のように刺さってくることもありました。
でも、またやってくるんですよね。それってなんだろうと思ったんです。
人間って、身ぐるみ剥がされたいという願望があるのかもしれませんね。それが、歌子さんの言う成熟に向かう道なら、これもまた意味があるかも。

それにしても、ストッキングちゃんの「ここでの私は消耗品と思って・・・」と言うのは、そんな意味なのかな？やっぱりよくわかりません。

＞おばはん

私もネガティヴ人間です。というか、心の中をいろいろいじくるのが好きです。だからミスチルが好きなんだと自分では思っているんですよ。

YB-#26828 HARU 2004/06/14 19:45

私がフツーに掲示板に書き込む理由は、（そんなこと普段は考えたこと無いですけど）、そこの管理人さんやその場所に集まる人達が好きで、いわば「あなたに興味があります。あなたのコトがもっと知りたいんです。」という気持ちの表れだと思います。
でもミスワーは何故か、それだけでは言い尽くせない存在です。ココは私が初めて飛び込んだネットの世界で、長い間ネットの標準だと思いこんでいました（危）。
叱られました。いっぱい泣いたりもしました。まだ見ぬ人を好きになったりもしました（多情）。見れば書き込みたくなるし、書けばその後が気になるし・・。
で、最近は思います。「ミスワーには魔物が住んでいる。」と。
魔物というのは、具体的なカキラーさんでも、ココの管理人さんでもないのですが、でもそう考えると、妙にしっくりと行くんです。魔物も時には優しくて、私に色んなものを与えてくれるけど、不意に襲いかかってきて、跳ね返せないこともある。
自分を消耗品だと思ってしまったのは、きっとそんな状態の時だと思います。
自分の言葉がすり抜けるように消耗されていくのを見ながら、ある瞬間に「自分の方こそ、消耗品だったんだ」って思っちゃったんですよね。
もう、それは「思っちゃった」んです。そうなった瞬間に書けなくなっていました。
魔物の正体って何なのでしょうね。自分の心？それともミスワーに出入りした人達の念？

YB-#26840 ストッキングちゃん 2004/06/15 05:34

掲示板に書き込む理由だとぉ！？

＞流れ出したものって、女性のモノだと思いません　　か？私は、1番最初に聞いたときにすぐそうだと思い　ました。だって、私もいつもシーツを濡らしちゃう　んだもん（笑）

↑というようなナイス書き込みをする人がたくさんいるから。sign Worldで発見。

私もいつもシーツを濡らしちゃうんだもん（笑）
私もいつもシーツを濡らしちゃうんだもん（笑）
私もいつもシーツを濡らしちゃうんだもん（笑）
私もいつもシーツを濡らしちゃうんだもん（笑）

YB-#26844 カソスレッドマン 2004/06/15 13:10

↑↑↑↑↑ぐお！！！

間違えた！！

しょ、しょ、正体がぁぁぁぁぁぁぁ嗚呼ああああ！！！！！！！！！！！！！

YB-#26845 さくらいかずお 2004/06/15 13:13

昨日HARUさんの書き込みを読んで、色々考えました。そして、久しぶりにミスチルをアルバム一枚通して聴いてみました（それもヘッドフォンで）。

久しぶりに彼らの音にどっぷり浸って気付かされたのは、その真っ直ぐさでした。揺れや照れや迷いを気負いなく描きながら、その中にすごく強くて真っ直ぐな「想い」がつづられていて、改めて、その真っ直ぐさゆえに自分はミスチルを信頼しているんだという事を実感しました。ミスチルを「信頼」しているからこそ、そんなミスチルを愛して、ここに書き込みしている人たちをもどこか信じて、拙い書き込みを繰り返すんだなあと。

でもやっぱり、いつも、そしてまた、もっとひねくれてみたいのにためらって、当り障りなく無駄に長い文章を作ってしまう自分が嫌。イヤ。です。
そんな自分でもいつかは皆さんのように「ファンタジスタ」って言われたいので、書き込んでしまうんです。

YB-#26846 優しい歌 2004/06/15 14:42

ここには魔物が住んでいるですか？

自分が出した言葉でありながら、思いがけない反応に、自分で驚いたり、翻弄されたり。これが自分だと思っていたのが揺らぐ瞬間ですね。それを、消耗品のような自分と表現したのかなー？と思いました。
そして、そうなるのは、ここに魔物が住んでいるから。と言うわけですね。
ちょっとわかるような気がします。
魔物の正体は・・・？自分を、心の底から揺り動かす何かですね。それと対峙（退治）できだろうか？
私も、そう考えると、この掲示板がまた面白くなりました。
ストッキングちゃんの表現力には、いつも脱帽です。文章の奥に潜んでいるもの、「その心は？」と考えさせられます。

YB-#26853 HARU 2004/06/15 18:52

私は、優しい歌さんの書き込みにいつもレスしています。つい書きたくなるのです。どうしてかなー？と考えてみると、優しい歌さんの書き込みに「人」を感じるからだと思います。言葉だけではなくてね。
ミスチルの真っ直ぐさが好きと言うところにも共感します。それは、優しい歌さんに対して、私が持っているイメージでもあります。間違ってたらごめん。
「ファンタジスタ」な書き込みがどんなものかよくわからないけど、自分らしい書き込みが一番いいんじゃないかナー。

例えば、かずおさんの書き込みは面白い。サービス精神も旺盛です。
私は、↑の書き込みを読んですぐsign Worldに行きました。作り話かもね。と思いながら・・（失礼！）そうしたらあったのです、↑の文章。思わず笑ってしまった。楽しかったー。私も十分エロイ！
こんな文章をすかさず見つけて、引用するのもかずおさんの得意技。私がここにやってくる楽しみです。
でも、誰もが、かずおさんにはなれない。だから希少価値があるわけで・・
考えてみれば、面白い人たちが集まってますね。

YB-#26857 HARU 2004/06/15 19:53

うーん、ずれてる。とってもずれてる気がする。
そんな事じゃないんだなぁ、私が書きたいのは。控えめに書くとこれなんだもんなー。

＞それにしても、ストッキングちゃんの「ここでの私は消耗品と思って・・・」と言うのは、そんな意味なのかな？

それはHARUさんが私の書いた事をちゃんとわかって下さってないから、そう思われるんだと思います。そんな浅い話じゃないんです。そんな理解の仕方なら、このスレッドをわざわざ立ち上げた意味無いですよね。
そういうやり取りが消耗するなって感じるんですよ。でも、今はパワーないので、これ以上は続けられそうにありません。噛み付いておいて申し訳ないんですが。。。

＞＞流れ出したものって、女性のモノだと思いません　　か？

違う違う、彼のに決まってるじゃん！！
そんで彼が自信たっぷりな顔して「・・・・」って言うんだよね♪きゃーん、素敵。

＞ファンタジスタ
ここにファンタジスタなんていないでしょー(笑）

YB-#26864 歌子 2004/06/15 22:15

＞人間って、身ぐるみ剥がされたいという願望があるのかもしれませんね。

”剥がされたい””たい”！！
人に頼んないで自分で剥がせばいいじゃん。
願望持ってないでいますぐ実行すればいいじゃん。

私が暴走しないように誰か抑えててね。

YB-#26866 歌子 2004/06/15 22:29

パワーないとか言いながら続けてごめんなさい。
私が今、自分を抑えられなくなりそうになったのは、HARUさんに自分の母親の影を見たからだなって気がつきました。最初の頃にHARUさんに噛み付いたのも母へぶつけるべき怒りをぶつけてたなって思います。沢山の失礼な言動を許してください。
でも、やっぱり、もう少しわかってもらいたいんです。ストッキングちゃんが素晴らしい表現力を持っているのは自分を守るためです。ちっとも羨ましいことじゃないです。彼女の環境では生き延びてくるためにそれが必要だったんだと感じます。私がすぐに人に噛み付いてしまうのは、いつも浅い部分でしか理解されずに異性人のような扱いを受けるからです（あ、これは実生活でですが・・・）。母親には「理解できないから関わらない」とまで言われて無視されてます。かずお君が変な表現で書き込むのは、やっぱり嫌な目にあった記憶があって自分を守るためです。そういうマイナスがいつしか個性になっていくのかもしれないけど、裏側には大きな悲しみがあるって知っててくださいね。特別だって言ってるんじゃないんです。ちょっと人より繊細なのかもって事です。

YB-#26870 歌子 2004/06/15 23:08

なかなか理解できなくて申し訳ない。（ぼそぼそ・・）

ひとつわかったのは、自分を守ることと、それぞれの表現方法が関わっていると言うこと。その裏には大きな悲しみがあるってこと。
わかるけどね。わかるけど、自分を守るために汲々としているのはつらいよね。

YB-#26877 HARU 2004/06/16 07:38

自分もいい歳して、なんでここに来て書き込むのかなぁと思う。多分、普段の生活と違って素の自分になれるからだと思う。普段は素の自分は隠して、相手の顔色を窺いながら、相手が不快な思いをしないような、喜ぶような言動をするように気をつけている。いつも謙遜したり、へりくだったり。そうじゃないと嫉妬されて、嫌味を言われたり、意地悪されたりして不愉快な思いをさせられてしまうことがしばしば起こるから。自分ではよくわからないけど、他人から見ると私は恵まれているらしい。当然、ストレスが溜まる。でも、ここでは自分の素直な気持ちを吐露出来る。
ちなみに普段、私はミスチルファンである事を公にしていない、言わば「隠れミスチルファン」です。それもあって、私はここに来て、素直な意見を書き込んで発散しているのかも知れない。

YB-#26884 匿名 2004/06/16 14:27

私は、とうとうわかってしまったよ。
歌子さんがここに来るのは、アイを求めてやってくるんだね。ほかの誰でもない、歌子と言う人を感じて欲しいんだ。だから、書かれた言葉は消耗品であってはいけない。
ストッキングちゃんの「アイをください。」そのまんまだねー。憎まれ口を利くのは、相手を試してるんだ。無条件で、自分を認めて欲しいって。だから、突っかかる。「こんな私にもアイをください」って。そして、後からそんな自分に自己嫌悪してしまう。
私はもうわかってしまったよ。
また怒られるかもしれないけど・・（笑）

＞匿名さん

よくわかります。
私も、いい歳して、なんで書き込むのかなー？と思う。私は、大人になるということと年齢は必ずしも一致していないと思う。というか、自分の中に子どもの部分がいっぱいあって、そんな素の自分は、もっと人から可愛がられたり、理解して欲しかったりするんだと思う。現実の生活では、大人としての役割をこなすのに精一杯。せめて、ネットの世界で、そんな思いを吐き出しているのかなー？
やっぱり、アイをください！？

YB-#26891 HARU 2004/06/16 18:33

＞彼女の環境では生き延びてくるためにそれが必要だったんだと感じます。
そう書かれちゃうと、なんか悲壮感が漂っちゃうんですけど。
うたちゃんにはよく言われたよね（愛）。剥けなさいって。
私にとっては、それがすんごくムズカシイことなの。剥けかけては、また被るという・・・。
でもね、うたちゃんと知り合ったってコトは、何か意味があるんだよね。というか、意味あることに持ち込まなきゃダメなの。
私もカキコをエンターテイメントと言われたくないので、考え直してきます。（と毎度毎度、うたちゃんに誓ってる気がする。）

＞純粋で優しくて、自分なりに誰かの幸せのために何か力になれればいいと思って一所懸命に書き込みをしているように見えます。
これは私のことを書いたんじゃないなと感じたので、敢えて否定しませんでしたが、少なくとも私は自分を繊細な人間だとは思っていません。もう全然。全く。

＞カソスレッドマン
スルー（謝）。

YB-#26893 ストッキングちゃん 2004/06/16 20:46

年上の方がほとんどだからです。(どうも同年齢の人達とは話が合いません・・・)あとは、口下手だからです。文章にまとめるとだいぶましになって自分の言いたいことが書けるんですよ。あと・・・
　　　　　　　　　甘えです。(笑)

YB-#26898 ｐii 2004/06/16 23:07

＞ストッキングちゃん

自分を剥がすという行為。これはなかなか難しいことだと思います。私も、１０代後半～２０代にかけて、がちがちに固い殻で自分を装っていました。それは、やっぱり歌子さんが書いていたように、自分を守るためでした。中身のない自分を装うことで、何かありそうに見せていたんでしょうね。
でも、それでは生きていけないのがわかってきました。自分の中が空洞のように感じられて、そのことに耐え切れなくなったからです。もう１０年以上前のことです。
「このままじゃ死ねない。まだ、私は、何もやっていない。」その時の心境はこれです。
私は、どうしてこんな固い殻をかぶって身動きできなくなっているのか、真剣に考えました。
今は、そう簡単にまとめていますが、その頃は、もっと日々の具体的な壁に自分からぶつかっていっていました。ぶつからなければ、自分の気がすまなかったのです。それなりにいろんな修羅場を経験し、周りの人にも迷惑をかけたと思います。
殻で覆わなければいけないわけがありますね。そして、そこから、闇雲に出て行きたいと思うときもありますね。自分のことでありながら、その時の衝動のようなものは十分に理解できません。

YB-#26927 HARU 2004/06/18 04:23