虐待！ : Mr.Children World!!

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【過去ログ】虐待！

NUMYB-#25790

NAMEアルベルダ

DATE2004/05/08 23:59

アメリカ人兵士によるイラク人への虐待映像見るたびに吐き気と怒りでどうにかなりそうです！！
アメリカ人には道徳心とゆうものがないんですか！？

アメリカ人に限らず人を人としてみなくなるとそういう行為につながっていくのだと思います。

YB-#25791 ｐii 2004/05/09 00:22

その見方は少し安直ではないでしょうか。
戦時下に於いて、秩序や道徳が容易に踏みにじられてしまうのは、誤解を恐れずに言うならば、どうしようもないことだと思います。
ジュネーヴ条約だのなんだのは、単なるお飾りに過ぎないことは明白です。
戦争そのものを厳しく批判すべきです。

YB-#25794 浅野淳一 2004/05/09 09:45

ジャップだって大東亜戦争のときに（以下略）

ベトナムから帰国した後、ドラッグ漬けになったり、発狂して銃を乱射したりする元兵士がいた、なんて話を聞いたことがあります。
やっぱり戦争になると、否が応でも精神状態が異常になるんですよ。これは仕方ないんですよ。戦争の被害って、人がたくさん死んだとか建物がぶっ壊されたとかそういうことだけじゃなくて、生き残った人の心にも及ぶもんだと思うんですよ。
だから、簡単にドンパチ始めちゃいかんわけですよ。

YB-#25803 D-POP_S 2004/05/09 21:43

米兵は占領下の日本でも、強姦や略奪等したい放題だったらしいから。戦争は人を狂わせるね。だからこういうことをやった事の無い国は多分ないだろう。

YB-#25809 ｍｃ 2004/05/10 01:36

（この記事は投稿者に削除されました）

YB-#25812 ダイセンヨウ！！！ 2004/05/10 12:38

piiさんの意見に賛成です。
問題は、虐待をしたアメリカ兵はもともとそんな残虐な人間の集まりだったか?ということです。
異常な精神状態で、上官から命令されたら逆らわずにやってしまうんじゃないでしょうか？
虐待は決して許せませんが、トカゲの尻尾きりのようにして兵士だけを処分するのには納得がいかないものもあります。
皆さんが言うように戦争が人の心を狂わせてるのです。
どんな戦争にも正義はないと思います。

YB-#25814 おばはん 2004/05/10 13:26

＞ジャップだって大東亜戦争のときに（以下略）

わざわざジャップって言葉使ってまでなんだったら略さずに最後まで言えよカスが。

YB-#25838 さくらいかずお 2004/05/11 17:40

言葉が少なかったようですな。だから、そういう状態をつくってしまう戦争は絶対にしてはいけないということです。

YB-#25844 ｐii 2004/05/11 21:43

>わざわざジャップって言葉使ってまでなんだったら略さずに最後まで言えよカスが。
　
すみませんでした。

これは「日本人に『アメリカ人だけが悪い』みたいなことを言われたら、こんな風に怒るアメリカ人だっているかもしれませんよ」という意味で書きました。

それに、そんなことを言ったら「イスラエルだって酷いことしてるじゃん」「タリバンだってアフガニスタンで…」「ドイツ人だってアウシュビッツで…」
「日本人だって…」と、色々と似たような事例が出てきてキリがないと思うんですよ。なので、「どんな国でも、一度戦争に関わってしまえば結局同じ・以下同文」という意味で略しました。

YB-#25848 D-POP_S 2004/05/11 22:59

日本人兵士だって、韓国併合のとき韓国人を強姦してららしい。
従軍慰安婦って知ってる？
あれも強姦に近いですな。

YB-#25849 よし 2004/05/12 00:37

どこが強姦に近いんでしょうか？
従軍慰安婦の人たちに失礼だと思います。

YB-#25851 ゲレゲレ 2004/05/12 02:25

日本人兵士も戦争の時はそうとう悪い事してたんだよ。
そういうことも知っとかないと。
従軍慰安婦も強制的に連れられて、見張り付けられた中でエッチを強要されるなら、強姦とかわらないわけですよ。アメリカ人の中にもNGOでイラクに貢献している人もちゃんといるんですよ。だからアメリカ人ひとくくりにして「道徳心がない」とは言えないし、あの虐待が明るみに出た事で世論も変わってきてる。
それにしてもひどすぎる虐待ですので、反米意識はますます上がりますな。

YB-#25854 おばはん 2004/05/12 09:10

>強制的に連れられて、見張り付けられた中でエッチを強要されるなら、強姦とかわらないわけですよ。
確かに、それなら強姦となんら変わりはありませんね。
最低の行為だと思います。
ただ、80年代に突然騒がれ始めた慰安婦問題は90年代の終わりには、
軍による強制連行は一切なかった
という結論がでたと思うんですが。

＞日本人兵士も戦争の時はそうとう悪い事してたんだよ。
そういうことも知っとかないと。
小学生の時に歴史の授業が、圧政に立ち上がる民衆と日本の戦争犯罪についてばかりやったので。
みっちり教え込まれましたよ。
逆に、中国や朝鮮の暗い部分は全く教えないですよね。
チベットの寺院の99.9%が破壊され、120万もの人が殺されていることとか。
ベトナム戦争時、韓国軍兵士の行為によって、4千人もの混血児が生まれたにも関わらず無視していることとか。
小泉総理が訪朝するまで、どれだけの人が拉致疑惑や北朝鮮の政治のことを知っていたのでしょうか。
おばはんさんはこういうことをご存知でしたか？

YB-#25860 ゲレゲレ 2004/05/12 13:45

それで、ゲレゲレさんはこの虐待問題に対してどういう意見をお持ちでしょうか？
よしさんや私のレスの一部に攻撃的ですが、こういう上げ足取りには答えられません。

YB-#25877 おばはん 2004/05/13 12:32

あの、どこらへんが上げ足取りなんでしょうか？答えていただけるとありがたいんですが。
俺にはおばはんさんが自分の考えにそぐわない意見は無視しようとしているようにしか思えません。

虐待に関していえば、上からの命令のせいだとして責任を逃れようとする兵士には憤りを感じます。犬の真似をさせたり、積み重ねたり、あんなことをしても有益な情報など引き出せるわけがありません。あれが尋問ではないことは明らかです。
兵士の不満解消のため、現場の上層部はみてみぬふりをしていたんじゃないでしょうか。
どちらにしても、実際に虐待を行った兵士は厳しく罰するべきだと思います。
ただ、米民間人の首を跳ねる映像が流れたいま、どっちもどっちだという気分ですが。

YB-#25879 ゲレゲレ 2004/05/13 15:04

＞おばはん
おまえ好き放題言うだけ言っといて話変えんなよ。

てゆーかこういう話になると必ず「日本人だって」とか言い出すあほが現れるな。

YB-#25886 さくらいかずお 2004/05/13 21:22

さくらいかずおも人の意見に口は出すが自分の意見はないね。どうなの？自分の意見をちゃんと述べてからにしてね。

YB-#25894 おばはん 2004/05/14 08:50

さくらいかずおさんへ、
自分たちがしてしまったことをきちんと認識しないで、他国の批判をしても中身がないとおもいます。それに日本人が・・という人は日本人もやったんだからとかそういう意味で言っているのではなく、どこの国だろうと、戦争になればそういう罪を犯してしまうということが言いたいんですよ。つまりは戦争そのものをなくさなければ、こういった問題はなくならないといいたいのだと思います。

YB-#25908 ｐｉｉ 2004/05/14 17:55

●piiさん
「アメリカ人に限ったことでない」んだったら、「日本人も」と言うのはおかしいでしょ？しかもセットで出てきたのが従軍慰安婦だからなおさらあほ。アメリカに限らないんだったら日本にも限らない。
どこの国だろうと、戦争になればそういう罪を犯してしまうという、戦争という性質を説明したいんだったら、ゲレゲレさんのような説明が必要。
自分たちの国の歴史をきちんと認識する為には他国の歴史認識もセットで行う必要があるんじゃないでしょーか？
で、ここでpiiさんに質問ですが、「自分たちがしてしまったこと」とは特にどういった事をいっているのですか？

YB-#25917 さくらいかずお 2004/05/14 22:56