真面目にきいてみたいこと。 : Mr.Children World!!

こちらの掲示板は「安らげる場所」です。ライブのネタバレは「ライブレポ」へ。

【過去ログ】真面目にきいてみたいこと。

NUMYB-#24910

NAMEｐｉｉ

DATE2004/04/05 20:37

日の丸、君が代ってどう思いますか？
ちゃんと、生徒にさせないと、教師が処分されるそうじゃないですか・・・。ご意見ください。

国旗はシンプルですごくいいと思う。
国家も荘厳なメロディーに、大切な人を思う歌詞。
両方好きです。

YB-#24913 ゲレゲレ 2004/04/05 21:01

間違えました。国家→国歌に訂正。

YB-#24914 ゲレゲレ 2004/04/05 21:25

日の丸は良いと思う。君が代は他の国に比べて暗すぎるとは思うが、なんであんなに嫌がるのかがよくわからない。やっぱり宗教の問題なんですか？（こういう事を考えてたら掌が聴きたくなるんですよね。）

YB-#24915 kenn 2004/04/05 21:32

君が代って、本当はすっごいいいうたなんですよね。

小学生の時に音楽の先生から君が代の歌詞の意味を聞いて、これにはこんな意味があったのかぁと。
そのときの衝撃は今でも覚えてるぐらいだし。

いろんな問題はあるけど、このうたは「国歌」として
自分達の中でちゃんとしといたほうがいいと思うなぁ。

YB-#24918 たり 2004/04/05 23:25

ｐｉｉさんがいってるのは暗いとかメロディーがどうこうではないですよね。あんまり詳しいことは知らないので、ちょびっと検索してみたら色んなサイトがあることを知りました。
個人的には国歌も国旗も変えなくてもいいと思いますが。。調べてみると反対の意見って結構多いんですねぇ。私の周りではこだわってる人いないので考えたことありませんでした。

YB-#24919 seito 2004/04/05 23:37

サッカーの代表戦を観にいくと思うことだけど、3人に1人くらいは歌ってないよな。ゴール裏はみんな歌ってるけど。俺は友人と大声で歌ってる。
ただ正直、卒業式で歌いもせず、座ったままの教師は幼稚な人間だと思う。

YB-#24920 ゲレゲレ 2004/04/06 00:04

僕もよくわからないんですが、「君が代」は天皇がどうたらって意味だ！と聞いたことがあるんですけど（勘違いかも）。
まぁ、どっちにしろ起立すりゃ良いだけなのに、座って我々にはどうたらこうたら…我々は正しいっていうのは薄い。人間として薄いと思う。まさに幼稚ですね。

YB-#24922 じょんほー 2004/04/06 01:28

君が代の君は昔は愛しい人という意味だったんですが、明治時代に君の意味を天皇と捉えるようになってしまったんです。だから君が代と天皇がどうだとか言われることもありますが、元々の意味は違いますから

YB-#24923 鷹雄 2004/04/06 01:38

要は小学校の授業でちゃんと教えればいいだけの事なのにね。君が代の「君」とは愛しい人のことです。自分の大切な人たちのことを想いながら歌いましょう。ってな感じで。

YB-#24924 ゲレゲレ 2004/04/06 01:57

ある中国人のお婆さんが日本に来たとき、日の丸をイメージしたＪＡＬのマークを見ただけで金縛りのように動けなくなってしまったという話を前に聞きました。やはり日本軍に惨い仕打ちを受けてきた人々にとって、日の丸・君が代は許されざるものなのでしょう。
しかし、国旗・国家を変えれば日本の罪はなくなるか？というと、それは違うと思います。むしろパッと変えて「はい、変えたからオッケーでしょ！」という考えは誠意が無さ過ぎます。犯した罪を忘れないためにも、日の丸・君が代は残すべきです。
みなさんのおっしゃる通り、君が代は愛する人を詠った歌です。歌うときは愛する人、そしてかつて無理やりこの歌を意味も分からずに歌わされ苦しんだ人々のことを頭の片隅に置いて歌ってみてはどうでしょう。
排除したり批判したりするよりも、日の丸・君が代を世界中の人に好きになってもらえるように努力していくことが一番必要だと私は思います。

YB-#24927 cola 2004/04/06 09:05

そしてかつて無理やりこの歌を意味も分からずに歌わされ苦しんだ人々のことを頭の片隅に置いて歌ってみてはどうでしょう
入学式や卒業式のようなおめでたい催事や、サッカーの代表戦の時、そんなことを考える人はおかしいんじゃないか？
国旗や国歌にいつまでも過去の歴史を絡めるのもおかしいと思う。
北京に1年くらい住んでたけれど、普通の人は君が代も靖国も知らないよ。日の丸は知ってるけど、ただの国旗としてしかみていない。日々の暮らしで精一杯。
あることないこと知っていたのは富裕層で大学まで進んだ人たちだけ。いい人が多かったけれど、歴史問題になると凄まじかった。ただそれも上の年代になると違ったよ。文化大革命があったからね。
この問題を、対日外交と国民の意思の統一のために中国政府は使ってきたけれど、そろそろ限界なんだよ。
日本では反体制、反国家の運動の糧として使われてきただけ。本心では国歌も君が代もどうでもいい。立たない教師達はその一端。
まあ、生徒達の前で、嫌だから歌わないし立ちません、なんて態度をとるのは、社会人として失格だと思う。

YB-#24930 ゲレゲレ 2004/04/06 12:56

私が小学生の頃は国歌は授業では教えてませんでした。
その理由を知ったのは大人になってからです。
意味も分からないうちから歌ってたら、愛着のあるものだったかもしれない。今は天皇の世を詠った歌などいやですね。元の意味はともかく、長い間天皇を崇めるためとしての意味合いをもってた訳だから。
いまちょっと国の政策が、国民が国の方を向くように少しずつ統制されてきてるような気がします。
生徒の前で、嫌だから立ちません歌いませんという態度をとるのは社会人として失格、とありますが、先生達はきっと十分承知の上でやっていることと思います。しかし処分のため、近い未来のうちに全員立って歌うときがくるでしょう。それを疑問も何も感じずに・・・。

YB-#24934 おばはん 2004/04/06 16:32

何が何でも君が代は天皇の歌じゃないといけないみたいですねえ。俺はそれでもいいと思いますよ。今の平和憲法に天皇は日本の象徴と明記されているじゃないですか。
君＝天皇＝日本国民。日本が平和に永く続きますようにという歌
君＝あなた＝愛しい人。大切な人がいい人生をおくれますようにという歌
どちらの解釈でもいい歌じゃないですか。
中国の国歌なんて戦争そのものですよ？
あれはあれで格好良くてすきですが。

YB-#24943 ゲレゲレ 2004/04/06 20:19

元の意味はともかく。今は天皇制ではないのに、そんな歌を歌うのもおかしいと思ったんですが・・。

YB-#24952 ｐｉｉ 2004/04/07 10:25

ＳＡＩＴＯさんへ
そうです。メロディのこととかではなく、どういう意味を持っているか、また、皆さんがそれをどう思うか、意味を踏まえたうえで強制していいものかどうか、意見をいただきたかったわけです。

YB-#24953 ｐｉｉ 2004/04/07 10:30

日本が本当に国民から愛される国になれば強制しなくてもうたわれるだろうし、他の国からもいろいろ言われたりしないはず。従軍慰安婦や強制労働者や日本軍の残した地雷の被害者などの問題が未だに片付いてないから（戦後50年以上経ってるのにだよ）、国旗や国歌や靖国にしても議論が起きるのです。
あぁ、熱くなりすぎて本題から外れそうです。
色んな考えがあると思うけど、何も教えてもらえない時代は過ぎたんだから、みんなもっと色々考えていきましょう。
私は国旗は広く認知されてるマークだからいいとして、国歌は替えるべきだと思います。
ちなみにうちのばあちゃんは（９０いくつ）未だに天皇陛下は神様だと言います。

YB-#24956 おばはん 2004/04/07 10:52

おばはんさんへ
自分でテーマ変えちゃうようなこといっちゃうと、天皇って、自分は神じゃないって、公の場で言ったんじゃないかと。いつだか分かりませんけど・・。

YB-#24964 ｐｉｉ 2004/04/07 19:51

そんな問題片付く訳がない。
向こうが片付けたいと思ってないから。
ODA止まると困るしね。
中国にとっちゃごねれば日本はいくらでもお金くれるからごね続けたいのさ。
中国国民の歴史認識もそれにそぐうようにしっかり教育してあるから一般国民は日本が悪いと信じているだろうねえ。
中国は凄いよ。お金のために自国民を洗脳するんだから。

YB-#24965 さんぽ 2004/04/07 20:05

国歌を変えるなんてあまりに非現実的な・・・。
君が代は国歌として広く認知されているじゃないですか。
それに、日の丸は良くて、君が代がだめとは？
中国や朝鮮の戦争被害者にとっては、君が代よりも、日の丸の方が明らかに侵略者日本を思い出させるもの。
前に、JALをみて日の丸を連想して動けなくなったお婆さんの話があったじゃないですか。
おばはんさんは、
日の丸、君が代はともに中韓の戦争被害者を傷つけるものであるが、日の丸は広く認知されているからオッケー、君が代は認知されていても天皇の歌として使われたから駄目だ、といっているわけです。
おばはんさんの中での重要度は、
天皇反対＞＞広く認知＞＞中韓の戦争被害者の思い
にも関わらず、おばはんさん自身が、
「日本が本当に国民から愛される国になれば強制しなくてもうたわれるだろうし」
とおっしゃってます。君が代でいいと。あらら。
結局、君が代も過去の歴史もどうでもいいんですよね。

「日本という国が嫌いだ」ただそれだけ。
君が代の本当の意味なんてどうでもいい。ただ天皇の歌ならいい餌になる。
昔は教師が壇上の日の丸を破いたりするのは日常茶飯事だった。
ただ近年、国民の日の丸に対するイメージはどんどん好転してきてしまった。
だがまだ君が代は使える。なにせ戦前、天皇を崇める歌だったから。

おばはんさんの意見は反体制、反国家の思想を持つ人の典型ですよ。

YB-#24967 ゲレゲレ 2004/04/07 21:56