人権って奴が何たるかを : Mr.Children World!!

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【過去ログ】人権って奴が何たるかを

NUMYB-#21503

NAMEアクエリアス

DATE2003/09/06 10:35

どうでしょう、いじめの原因はいじめられる側にもあるって人がいますが、そんなのはいじめる方が一方的に悪いと思います。皆さんの意見をお願いいたします。

僕は、いじめられる側に非がある事もありえると思います。全部が全部とはいいませんが・・・・

YB-#21505 サンファイン 2003/09/06 12:04

場合によりますね。。
いじめられる側が悪い時もあるし、
いじめる側が悪い時もあると思います！
結局は本人同士しか分からない問題じゃないかなぁ。
周りがどうこう言って解決するものでも
ナイと思います☆

YB-#21506 しま。。 2003/09/06 16:57

（この記事は投稿者に削除されました）

YB-#21511 すーたか 2003/09/06 22:11

容姿に極端なコンプレックスをもっていたり、気が弱くやられてもやりかえせない性格だったり。着てるものが貧乏くさかったり。そういう人が必ずいじめられるわけではないけど、傾向みたいなものはあるような気がします。たくさんの人の中から、ある人がいじめられる人として選ばれる原因というのはあるのじゃないですか。
断っておきますが「原因がある」＝「非がある」ではありません。
「悪いとは言わないがなんか原因があるんだったら、その原因をなくせばいじめられなくて済むじゃないか」というのが、いじめられる側にも原因があると主張する人たちの論旨だと思うんですけど。

しかしながら、この方法でひとりいじめられている人が救われても、いじめっ子は次のターゲットを探すだけなので根本的な解決にはならないんですけどね。甘いかもしれないけど、いじめっ子の方を救う方法を考えなくては。

YB-#21512 すーたか 2003/09/06 22:15

職業柄、私にとって「いじめ」はとても身近で、かつ深刻な問題です。

「いじめの原因はいじめられる方にもある」
このことはYESだとおもいます。

ただし、議論されるべきはそのことではなく、その解決法として「いじめ」という方法をとることの是非だと思います。
このことに関しては、私はNOだと思います。

いじめの原因は色々あります。
しかし、どのいじめをとっても、いじめる側がその問題を解決しようとしているようには思えません。
なぜなら、その相手をいじめることで「その問題の根本的解決」に繋がっていることはほとんどないからです。
ほとんどの場合いじめる側の自己満足のためだと思います。

もしこの世の中が全て実力主義で、いらないもの、弱いものは切り捨てていくような世の中ならいじめは問題になりません。
でも今の日本は違います。少なくとも私達には一人一人に人権があり、平和に暮らしていく権利があります。
そんな世の中での「いじめ」は、自己満足のためにその権利を奪う行為に他ならず、原因が何であれ許される行為ではないと私は考えます。

YB-#21514 トロ★ 2003/09/07 00:33

はっきり言いましょう
いじめられる側に　原因など無い　と　僕は思っています

なぜなら
先ほど　すーたかさんが　言っていたように
＞容姿に極端なコンプレックスをもっていたり、気が弱くやられてもやりかえせない性格だったり。着てるものが貧乏くさかったり。

というような部分を　いじめられっ子は持っている

でも　それは　原因じゃなくて　ただの要素で

それを　いじめっ子が原因として　勝手に定義して
いじめをする

という風に思うのです

つまり

このような要素は　そこに存在するだけでは　何も起きない
ただ　そこに　いじめっ子がやってきて　勝手にいじめの理由として決めつけることで　いじめが発生するのだと　思っています

ですから　そこに存在すること自体は　非　ではなく
勝手に定義する方に　非があるのだと思います

YB-#21516 Ｒｅｃｌｕｓｅ 2003/09/07 02:47

最近ちょっと男子にキモいとか馬鹿にされ気味な子と仲良くなったんだけど、前から親しい友に「羽ぺんまで男子に嫌われるよ」見たいな事言われます。でも私はその子が好きだからそのままにしてるんだけどあきれられたというか・・・。
いじめる奴のせいで自由に人間付き合いが出来ないって言うか・・・。すれ違いでごめんなさい。私はスレ主さんと同じくいじめる側が悪いと思う。

YB-#21518 羽ぺん* 2003/09/07 10:45

>勝手に定義する方に　非があるのだと思います

これ、全く同感。
なんか「いじめられる側にも原因がある」って主張は、いじめる側の言い訳にしか聞こえないんですよね。

「その原因が俺をいじめに走らせたんだ。→そんな原因がなければ俺はいじめなんかしなかったんだ。→だから俺は悪くないんだ。」
みたいな。まぁこれは極端ですが。
　
だから、「お前の言う『原因』がなかったとして、ホントにいじめはしなかったと言い切れるか！？」などと問い詰めたくもなるわけです。まぁ偏見ですが。

ただ、いじめる側も、いじめられる側とは別の意味での被害者なのかなぁという気もします。
すーたかさんのおっしゃるように、いじめる側を救うことも考えなきゃいかんのでしょうねぇ。

YB-#21519 S 2003/09/07 12:09

私は例え「いじめられる要因」があるような場合も、その人のことをいじめようと思わないし、だからかもしれないけど、いじめられる側に原因があって悪い！とは基本的には思いません。

でも、今話し合っているいじめってどの範囲なんでしょうね？
例えば、すごく性格が自分勝手でヒステリーで友達の悪口を言いふらしたりする子がいて、友達たちがその子から離れていくとしましょう。
そういう時、その子からしたら「無視された…いじめだ」って思うかもしれません。こういうのは女子に多いと思うんですが。
もちろん、一番良いのはきちんと話し合うことだと思うけど、こういう話ってよくありますよね。
これもいじめの一種で、いじめた側が悪いのかなぁ？

これは実体験ではないのですが、妹の幼馴染がこんな感じでクラスのどのグループに入っても一人になる、という状況だったからです。
妹は隣に住むその子にうんざりはしていましたが、それなりに仲良くはしていました（グループは違ったけど）。
こういうのが稀なのかもしれないですけど…。
どうなのかなぁ、と思って書いてみました。

YB-#21521 モネ 2003/09/07 14:56

個人的に、どのようなケースにおいても、いじめる側が悪いと想います。
原因があったにせよ、それがいじめをしていいという正当性にはならないからです。

しかし、現実問題として、いじめは存在する。
クラスが変わったり、転校してもいじめられるヒトもいる。
このような現状に対応するためには、いじめを受けないように、いじめられる側も努力する必要はあると想います。

誰もいじめない。
それは理想ですが、現にいじめるヒトがいる以上、防衛策、解決策は必要でしょう。
ただ、「いじめる側が悪い」と言っても、何もしなければ何も変わらないし、いじめはなくなりません。

常にいじめをするようなヒトがいるとしたら、いじめられる側の原因以前の問題なので、その考えを改めさせたり、悩みや不満を聞いて解決するなど、各人に応じた対処が必要だと想いますが。

いじめをなくすためには、いじめられる側の姿勢を変えていくコトと、皆さんのおっしゃる通り、いじめる側への救いが必要だと想います。

YB-#21527 blue 2003/09/07 17:46

＞羽ぺんさん
そのキモいとか言ってた連中、大してかっこよくなかったでしょ。そういうのに限ってそういうことを言うんです。私もそんな経験あるからわかります。相手にする価値もないですよ。
さて、いじめられる人に課せられた課題とすれば、常に毅然として、相手にいじめる隙を見せないことです。もし何かされたら、親なり教師なりに言う。
しかしここで、集団リンチなどの深刻ないじめがあったとき、教師が、「お前にも問題があるんだ」などとぬかしていじめっ子の責任を軽くして安易に事をおさめようとするのを幾度となくテレビとかで見てきたりしましたが、そういう（ク…）教師が一番嫌です。

…とまあ暴言っぽく語ってしまいましたが、一応モネさんが言うところのは、しばらくしたら時間が洗い流してくれそう。

YB-#21529 アクエリアス 2003/09/07 19:17