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【過去ログ】腐ったJ-POP
NUMYB-#19636
NAMELOVE準備中
DATE2003/03/14 11:49
Ｊ−ＰＯＰはもう駄目ですね（一部を除いて）。今、いい音楽が売れず、しょーもない音楽がチャートを占拠しています（主にハロプロ）。皆さんはどう思いますか？意見を聞かせてください。
スチル
もちろんミスチル抜きの話です。
YB-#19637 LOVE準備中 2003/03/14 11:50
私もそう思います！なんでこの曲がいいんだろうって。はやりの曲に流されて、いい音楽わかってない人っていますよね。
YB-#19638 ちょい 2003/03/14 16:47
しょせんCDを買うのはアイドルのファンが多数って事なんですかね。チャートはホントダメになった気がする。
でもPOPSから目を離せばジャズテイストな物が増えたりレゲェ、R&Bとか結構耳が肥えてきてる人も多いのかなとは思いますけど。（90年代はこんな音楽あんまなかったですよね？）
音楽の価値がCDにはないって事じゃないですかね？
CDはそのアーティスト（アイドル）を好きかどうかっていう基準でしかないというか・・・。
いい音楽だからチャートにあがるって時代じゃないですよね〜。でもやっぱいい音楽作らない人達は淘汰されるのは変わらないですね。（強い後ろ盾がある場合を除いて）
YB-#19640 TELE 2003/03/14 18:56
下の方の音楽番組のスレを見てて
今、アーティスト（本来音楽の良さが全て）に求められるものがアイドル（ルックスやトーク）的な要素が大きくなっているのかな。と思いました。
正直音楽が良くても顔がよくなきゃダメでしょ。今。
現にミスワーにも「桜井さんカッコイイ〜」とか「あの時つけてたアクセサリーが・・」と言った「アイドル的な魅力」の話題は多いですよね。
それに耐えられなかった（音楽自体を評価されなかったと思った？）深海の頃の桜井さんっていうのも理解できるような気がします。
今は「そういった部分も含めてみんなのミスチル」っていう考えみたいですけど。
でもルックスやトークの上手さが音楽チャートの要素になりえている事っておかしいですよね
TV番組がそれを助長しているって意見ホントそうかもしれませんね。
YB-#19641 TELE 2003/03/14 19:08
そうですよねー、最近は。
でも、ミスチルはその点バランスがイイなーと思います。
ミスチルの良さは、少し前にもテレビの番組で小田和正さんも話してくれましたよね！！
親の影響もあるけど、個人的には小田さんの曲もスゴク好きなんです★
YB-#19644 ＡＮＮＹ 2003/03/14 22:54
私は‘どんなアーティストが好きなの？’って聞かれたとき‘あんまテレビに出ない系’といっています。その後にいくつか例をあげると必ず納得されます(笑）でもカラオケとか行ったときにはのりの良い誰でも知っている曲を歌っています。ここで皆さんが嫌っているような…
だからべつに音楽番組の質が落ちようと、音楽雑誌の表紙を飾るのが大半がアイドルだろうと私は別に気にしてません。だって10年経っても受け継がれるような、人に感動を与えるようなアーティストは誰もが認める真の音楽家であり、言わなくても誰もがわかってるから…ね♪
YB-#19647 茉里慧 2003/03/15 00:35
「チャートが駄目になった」
のではなく、
「チャートがもともと駄目なものであることに気付いた人が増えた」
のだと思います。
良い傾向じゃないかと。
YB-#19648 でんぷん 2003/03/15 01:30
でも"いい音楽"の基準って、人それぞれで曖昧なもんですよね。自分もモー娘とかの歌が、心に響くとかって思ったことないし、大して興味ないのが事実です。でも、現にモー娘とかの歌を聴いてると元気が出るっていう話も聞いたことがあります。病んでる人が元気付けられる歌を病んでない人が聞いたら、大したことねぇなぁ〜とか思っちゃうんでしょうかね？（笑）でも、Tomorrow Never Knowsとかって、どんな状況で聞いてもグッと来るものがあります。
本物志向でありたいものです。
YB-#19649 しらかば 2003/03/15 01:48
曲の良し悪しは別として、CDの売上げは人気のバロメーターになりますよね。「なんでこんな曲がチャート上位なんだ！」と思える人はたぶん、いろんな音楽を聴き込んでる人だろうとおもいます。
でも、J-POPの多くは、そんな「耳の肥えた人」ではなくて、ＣＭ・ドラマのタイアップやテレビへの露出で「なんとなく良いし買ってみようかな」と思える（思わせられる）人をターゲットにしてると思うし、後者にミリオンを生む膨大な市場があるんでんでしょうね。
今日、オリコン見たら某人気グループのシングルが初動で60万越えてました。今のJ-POPの売れるラインを踏んでる曲だなあと思ってたけど、初めて聴いたとき誰が歌ってるのかわからなかった（笑）
でも、J-POPはもう駄目じゃなくて、今が駄目だとおもうんです。救世主みたいな奴が現れますよ、きっと。そういう繰り返しがJ-POPの歴史を築いてきたんだろうし。

でも、二番煎じは笑えますね。とにかくカヴァーすれば売れるだろうなんて、いくらなんでもムリがある（笑）

YB-#19650 奈良の大仏 2003/03/15 02:40
音楽番組の質や、アイドル要素中心の音楽業界になってしまうことは、更に音楽業界の不活性化を招くのではないでしょうか？（もう大分不活性化してるけど）
「チャートのダメさに気づいた人が増えた」とおっしゃるでんぷんさんの意見もごもっともだと思うんですが、問題に思うのは「じゃあ何に価値があるのか？がはっきりしない（結局チャートに依存してる）」って事です。
レンタルの量や、カラオケなどの要素をいれたり
工夫しても、結局CDの売り上げしか無いんだと思いますけど。それもコピーの登場で不活性化に拍車がかかる。
頭のイイ音楽好きは今はレンタルでコピーでCDが手に入れる時代ですよね。（本当にいい音楽聴きたいならコピーはするなって思いますけど。）
売り上げが減って儲けが減れば宣伝費用やレコーディング費用を削っていく事になって「安くていい音楽」ってどっかの牛丼屋みたいな音楽のデフレスパイラル。
食べ物屋が「味」より「安さ」を追求するように、
芸術の世界が「質」より「安さ」を追求していくのはいかがなもんですよね？
コピー防止が徹底されるか、新しい要素のチャートができるのが一番ですかね。
YB-#19653 TELE 2003/03/15 09:59
J-POPが芸術かどうかは置いといて、世間一般はCD買うのにチャートは気にしてないと俺はおもう。あくまで売上げの指標だろうし。
でも、チャートそのものは案外意味あるんじゃないかな、少なくともコアな音楽ファンには。プロモーションも含めて、くだらんと思えるような曲でも売れるのはそれなりの理由があるわけだし、チャート見て聴いてみたりして分析とかもできる。根強く消えずに残ってる曲は「なるほど」とおもえるし。
これは俺の推測ですけど、コピーを完全に防止しても売上げは簡単には上昇しないとおもう。そもそも、世間は不景気なのにミリオンを連発していた頃が普通じゃなかったんだろうし。今はいわば、CDバブルの時代が過ぎて元に戻ったんだとおもってます。
それと、CD買って歌詞カードをじっくり読みたいと、リスナーに思わせてくれるような曲作りをアーティスト側には一層期待したいとおもいます。

YB-#19656 奈良の大仏 2003/03/15 12:07
まーそんな気もしますが、でもミスチルは違いますよね！
だってミスチルは古さを感じないんですよー！いつもいい歌出すし、みーんなかっこいいし、最高じゃないですか。
あ、ミスチルばっかでごめんなさい！！
YB-#19684 ミスチルの力 2003/03/17 17:41
感性は人それぞれです
僕も、「ミスチルの上にあんな曲が来てやがる・・・」
と、チョット切れかかったこともありましたが（苦笑）
その逆を思っている人もいるでしょう・・・
自分の好き嫌いを人に押しつけることなく・・・ね
ま！なんだかんだ言って、
「ミスチルの上にあんな曲が来てやがる・・・(怒」
って自分も言ってましたし＾＾；
もっとおおきい男になりたい！
YB-#20049 通りすがり14 2003/04/21 19:59
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