誰か答えられますか。 : Mr.Children World!!

こちらの掲示板は「安らげる場所」です。ライブのネタバレは「ライブレポ」へ。

【過去ログ】誰か答えられますか。

NUMYB-#15118

NAME中三日

DATE2002/07/18 17:56

ここ半年ぐらいずっと悩んでるんですが、
自由意志ってあると思いますか？
自分の中から出てきた行動や考えで、まったく他人の影響を受けてない
ものが見当たらないんです。ってことは自分で考えて行動してるようで
実は周りに決められてるような気がするんです。
まあ運命なんて野暮なことは言いませんが・・・
重い話題ですみませんが自分で考えててもラチがあかないもんで。

>自分の中から出てきた行動や考えで、まったく他人の影響を受けてないものが見当たらないんです。
これは確かにそうかも知れませんね。でも、
>実は周りに決められてるような気がするんです。
という訳ではないと思います。というのは、自分に影響を与える要素は周りに無数にある訳ですが、そこから自分が欲しい物を取捨選択しているのは、他人ではなくて自分な訳ですから。

その要素というのが、まったくの無から生まれたものではなく、プラモデルのパーツのように既に存在するものばかりで、それを組み立てたところで結局できたのは、ありきたりの物である、ということをおっしゃているんですよね？でも人間ってその要素をそのまま組み合わせるのではなくて、そこからまた新しいパーツを生み出したり、自分に合うように加工したりするから、たとえはじめの要素が既存の物の寄せ集めだとしても、できたものは個性にあふれたものだと思いますよ。周りに決められてるような気がして、実はすべての決定権は自分自身が持っているのではないでしょうか？

YB-#15123 ぽぽたろう 2002/07/18 20:35

簡潔にいいます。自分からでてきたものはない。
既存の考え行動を取捨選択して僕らは生きてます。

YB-#15129 ＬＯＶＥ準備中 2002/07/18 22:17

なかなかすごいことをかんがえてますね。
私の考えは、周りに決められてると思うのはやはり、人間は一人では生きていけない存在だからじゃないでしょうか？一人でいるほうが楽とゆうひともいるでしょうが、それはつよがりだと思います。あと自分の中から出てきた行動や考えで、まったく他人の影響を受けてないものはあると思いますが、、例えばどこか旅行いこうと計画を立てて友人と行くとしましょう。それは自分が考えた自由意志であるのではないでしょうか。それは周りが決めて計画したわけではなく、自分が考えた自由意志で決めたことになると思います。違ってたらすいません。

YB-#15135 ミスチル男 2002/07/18 22:44

その悩みこそが自分の中から出てきた考えってコトで一軒落着はどうでしょう・・・

YB-#15142 ai 2002/07/18 23:14

私達は、私達の意思で日本語という言語をしゃべってるのでしょうか。思考するときでさえ、その言語システムによって支配されている。言語を扱っているようで、実は完全に操られている。
そう思うと自由意思はないよね。今日、全ては言語なんだから。

YB-#15143 バナナ・ヘロイン 2002/07/18 23:24

要は、そうやって「自由意思」について悩みまくったことを、
どういう形で自分の人生や考え方に反映させるかが大切なんでしょうね。

●なんだよ～。どこまで行きついても、どこを探っても、「無」から「有」は生まれないぞ！じゃあ「無」なんてないじゃん！「白紙」なんてないじゃん。。全部周りに決められてるんじゃん。って結論に対して、
人生をマイナス（何やっても所詮オレの決めたことじゃないし、いいや。など）に捉えるか、プラス（自分の意思、行動は、今までの自分に刻み込まれた事、経験、環境、人によって支えられてるんだから、じゃあ、これから先はもっといい出会いを、経験を、環境を、世界を目指そう！など）に捉えるか。

●「自由」は「拘束」があって生まれる概念で、やはり、「選択したに過ぎない」としても、最後に選択した自分の「意思」はそういう意味ではそれら「縛り」に対して「自由」と言えるんじゃないかな？
って結論に対して、人生を上と同じようにどう捉えていくか。

いや、自由意思は存在する！とか、他にも人の数だけ答えがあるだろうし、要は、「そういう『問い』を見つけ出すこと」、「考え悩む」こと、「自分の生き方に活かすこと」の３点セットが大切なんだと思います。
個人的には、２番目で「悩みまくってもがきまくって抜け出せなくなって。。。」っていう深みに入らないように祈ります。
テキトーなところで、日常に帰ってきてくださいね。

人生をかけて、哲学者を目指すなら別ですが、哲学的な問いは、美味しいとこ（苦味、渋みも含んだ）だけいただいて、人生を彩りましょう！
ってのが、私のおすすめです。

YB-#15156 しげらん 2002/07/19 04:02

全然関係無いんですが、ぽぽたろうさんは「ばか」さんで
love準備中は「うたこ」さんでは？
間違いなら失礼。　　何のこっちゃですか？

YB-#15157 みすたー 2002/07/19 04:53

＞ぽぽたろうさんは「ばか」さん
違いますよ～。久々真面目レスだけど、僕は１年前ぐらいからこのHNで通してますよ。

YB-#15162 ぽぽたろう 2002/07/19 10:12

ごめんなさいです。
間違いでした。

YB-#15166 みすたー 2002/07/19 11:40

違う！俺はうたこじゃない！

YB-#15186 ＬＯＶＥ準備中 2002/07/19 16:24

たくさんの貴重な意見ありがとうございます。とても参考になります。
みなさん真面目に答えてくださってとてもうれしいです。
今の自分の考え方、感じ方は親をはじめとする周りの環境に作られた
と感じたときから、例えば凶悪事件の犯人などと同じ環境に育って
きたなら僕も同じようになったんではないかと考え、誰にも起こり
得たことなんだと感じました。すると事件の加害者等に対してやさしい
気持ちになれたまではよかったんですが、逆にすばらしい人達に対して
尊敬の念が無くなったり、自分はどうすればいいのかわからなく
なったりしました。
やっぱり便宜的にあると考えて生きてくのがいいのか、
無いと考えてその上でどうやって生きてくのかを考えるのがいいのか、
それとももっと違う切り口があるのか・・・・
今だ答えは出ず、です。

YB-#15192 中三日 2002/07/19 17:51