「売れる」ということ : Mr.Children World!!

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【過去ログ】「売れる」ということ

NUMYB-#1273

NAMEしげらん

DATE2001/03/21 02:56

よく、「売れる曲がいい曲とは限らない」とか、「いい曲が売れるとは限らない」とか言う意見があると思います。
確かにその通りだとは思うのですが、それが、オリコンで上位にいるアーティストや曲への「批判」の為に使われてるケースをよく目にしますが、それには、ちょっと違和感を感じる派であります。←なんだその派は（笑）。
基本的に、やっぱり、売れた曲というのはそれなりに素晴らしいと思うからです。
これについては、いろんな意見があると思います。

みなさんはどう考えてますか？

「売れる」ということについて、
そして、「いい音楽」って、どういう音楽のことを言うのですか？

良い曲って何？
世間一般から見た良い曲って？
どれだけの人を感動させたか？
どれだけ長い間聴かれ続けたか？
やっぱり売り上げですか？
結局その基準はわからんのですな。

時間と空間を超えて愛される芸術ってあるんでしょうか。
芸術を東洋的に個人の自由な精神活動で産み出されるモノとするなら、
同じ感性を持つ人にしか理解されないのは当然です。
そもそも芸術は科学とは正反対の位置にあって、
科学のように普遍性を帯びようとしているわけじゃない。
普遍性を取り入れた芸術は妥協の産物だと思う。
時代のニーズに合った作品を作るあまり、
自分の自由な精神の拡大を妨げているのであります。
それはまうんてんまうすさんのおっしゃる自分が楽しめる作品を、
第三者からの批判を気にして変えちゃうってことですね。
だから、それは芸術とは言えても真の芸術とは言えない。
でも制作者と違って鑑賞者って言うのは勝手で、
前者にしろ後者にしろ、自分が良いと思ったモノを芸術的だとか思っちゃうわけです。

売れる曲は良い曲とは限らない。
その通りだと思います。
それは裏返せば中には良い曲もあるってことです。
それはしげらんさんもおっしゃてますね。
じゃあ、その良い曲とは何かといえば、
それはきっと自分がただ良いって思ったモノじゃないでしょうか。
たとえ、それが妥協をゆるしたものであっても、なくても。
結局、僕自身芸術って主観的なモノだと思うし、
良い曲かそうでないかは潜在的にに自分自身に任される。
ただ、今は流行、情報の荒れ狂う波っていうのがあって
それが狂いがちになることもしばしばです。

YB-#1275 へーじ 2001/03/21 06:08

矛盾した事がかなり起こる所だと思っています。
　いい物を人々は求めるからいい曲は売れます（確実にとは言えませんが）。それはまずあります。それを批判する人々がいます。好き嫌いが存在するからで、ゆず派19派などがあるのがそれです。また、～に似ているとか言うのは影響を受けたとか、勝手にそうなったとかありますがバッハの時代にパターンは出きったという話もあるため似てくるのも当然といえば当然です。
　売れている曲、それはいい曲であるかもしれないが、かわいいからなどの理由で売れる事も多いです。よって、さほどうまくもない歌がそこそこ売れちゃったりします。ここでまた批判が生まれるんですが・・・
　今　バッハ　モーツァルトをしのぐクラシックの名曲が出たとしましょう。それがミリオンヒットを飛ばせるでしょうか？はなはだ疑問です。ですが時代に名を残す素晴らしい曲に変わりはないはずです。なのに売れないのはなぜか、それは時代という物があるからです。景気の良い頃は暗めの歌が、悪い頃は明るい歌が売れるという話をどこかで聞いた事があります。ですからニーズにあった物がいい曲だ、会わないから悪い曲だという観点はおかしいと思っています。
　確かにＱは爆発的には売れませんでしたが、いい曲があると思います。浜崎の歌を否定する意味も僕の中にはありません。いい曲と売れる事は正比例はしないという事です。ニーズと曲とアーティストと時代とが複雑に絡んでいると思います。
　へーじさんの言っている事に賛成です。　売れた曲はそれなりにいい曲である事も確かです。売るために作った曲がいい曲だというのとはまた別の話です。いい曲という判断自体個人的な物だから大衆を納得させるとなると難しいし、その基準も難しい。好きな曲を聴き、感動して楽しむ。それでいいのではないでしょうか。
　なんかバラバラだけど、反論がある方はレスよろしく。
　

YB-#1286 Recluse 2001/03/21 16:39

僕は・・・お2人と同じ意見なんですが、
やはり「いい曲」ってのは人それぞれで違うものだと思います。
「売れた曲」ってのはその曲を「いい曲」と思った人が
多いと言う事で「よい作品」と呼べるかもしれませんが、
お2人のおっしゃってるとおりルックスの勢いで
売れちゃうこともあるのでこれは絶対とは思えません。
というか、よく特番なんかで「20世紀最大の名曲！！」
とか何とか言ってんのをよく目にするんですが、
名曲って結局は自分自身の中で自分の名曲を決めるもんだろ、と。
例えメジャーじゃないミュージシャンの曲でも、
1人でも「名曲だ」と思う人がいればその人の中でその曲は
「名曲」になるし、1人でもそう思わせることのできる曲は
相対的に見てもやっぱり「名曲」と呼べるでしょうし。
顕著な例はミスチルでもあります。
桜井さんは「NOT　FOUND」が自信の最高傑作みたいなことを
話されたそうですが、ファンの中にも「うん、いい曲！」
って人と「なんか期待してたより・・・」って方が
いらっしゃいますし。
・・・むぅ・・・自分で書いてて分からなくなってきた（爆）
ともかく僕は「売れる曲＝いい曲」が正しいかどうかに関しては
とりあえずNOの立場です。

YB-#1294 NAK 2001/03/21 23:21