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【過去ログ】ミスチルのファンのみなさんへ
NUMCW-#97151
NAME旅人
DATE2004/12/29 13:26
（この記事は投稿者に削除されました）
スチル
いろいろなヒット曲の１部分をつなげ、中高生にウケるような歌詞をつけ、中高生に確実に買わせ、ついには１００万枚達成し、平然としている行為。これを許せますか？

少し熱くなりすぎましたが、同じ意見の人、気持ちが少し動いたひと、書き込みをお願いします。

長くなりましたが、最後まで読んでくれて本当にありがとうございました。
CW-#97152 旅人 2004/12/29 13:26
（この記事は投稿者に削除されました）
CW-#97154 michiru 2004/12/29 13:49
『花』はまだ100万枚はいってないですよ！
年末年始でどうなるかはわかりませんがf(^_^;

しょうがいないです！パクリだろうがなんだろうが売れてるんだからf(^_^;
彼らはいわば成功者ですね。笑

ミスチルだって嫌いな人から見ればパクリなんですから。
こうゆう話題はあまりよくないと思います。
CW-#97156 Real 2004/12/29 14:07
「盗作」と言うスレや「安らげる場所」でも同じような話題がありましたね。でそのたびにこういう話題は辞めようって言う意見ありましたね。　
しかもここの掲示板のルールとして同じ内容の投稿が多くなっているので書き込む前に既に投稿されているのを読みましょうって言う決まりあるって知っていましたか？

重複スレは荒らしと同じ。
CW-#97157 Takao 2004/12/29 14:24
確かにインタビューではそう答えてるかもしれないけどさ、実際いろいろな曲の気に入った部分をつなげ合わせて曲を作ることは不可能。まずキーが違うしね。（移調したとしても無理ですが。）
だからオレンジレンジの作曲担当（クレジットは「オレンジレンジ」が多いけど実際はNAOTOさん？がやってるのかな）も多分ギターでコードかき鳴らして曲作ってると思うんだ。その際に出てくるメロディっていうのは普通自分の聞いたことがあるメロディのつなげあわせなんだ。

ある作曲家の有名な言葉で「赤ちゃんに曲は作れない。人間は今まで聞いたことのあるメロディの断片をつなげ合わせて曲を作るのだから。」

こういう意味だと思うけどな。だから俺もオレンジレンジは好きじゃないけどこれは明らかに誹謗中傷に入ると思うからこれ以上物議をかますのはよした方がいいと思うよ。
CW-#97163 taro 2004/12/29 15:10
それを言い出したらきりがないですよ。
ミスチルだって同じようなのありますよ。メロディをふっと出すどころではなくまったく同じ展開で同じコード進行の上に同じようなメロディ乗せてみたりビートルズのメロディーにそっくりだったとか。聞いててよくあります。あれ？これあの曲にそっくり・・・みたいなの。
詞をまんまパクッたなっちのような盗作ならともかく、メロディはまだいいんじゃないですか？
あれがこれがパクリだ！って２ちゃんみたいで見苦しい。
オレンジレンジをどうこう言う前にまず自分の好きなアーティストでしょ。
そんな旅人さんにはU2のAngel of halemとThe BeatlesのHallo,Good byeこの二曲を聞くことをオススメします。
まああの低俗なオレンジレンジのギャグはさすがにどうかと思いましたが。
CW-#97164 ぺた 2004/12/29 15:12
最近、この話題多いですね・・・。僕的にはオレンジレンジの「花」レベルじゃパクリとは言えないですね、河口恭吾の「桜」と徳永英明の「僕のそばに」ぐらいで初めてパクリかも？と言えると思いますけどね。
CW-#97165 kenn 2004/12/29 15:23
僕は、最近コマーシャルで聞いたのですが、気づきませんでした。
所詮、週刊誌程度のネタでしかないかと・・・

＞旅人さん
ここでは、反対意見が多いと思います（僕も含めて）。
『同じ意見の人、気持ちが少し動いたひと』と書いてありますが、効果はないようです。
ぺたさんのいう様に2ｃｈとかどうでしょう？
CW-#97172 syohei 2004/12/29 16:54
＞syoheiさん
２ちゃんじゃ真面目に受け取ってくれないでしょ。旅人さんは真面目に受け取って欲しくてここに書いたんじゃないかな。

まあ、私の意見はオレンジレンジはギリギリセーフだと思います。あれ以上いくとまずいかと思いますが。
ただこういう意見があちこちで出てることによって彼らにはかなりマイナスになってるんじゃないかと。
CW-#97173 taro 2004/12/29 17:08
皆さんの言いたいこととはわかります。
同意見の人もいます。

が、旅人さんたちは、それを言ってどうしたいのでしょうか？同士を集めてる、自分の意見の正しさを確認したいのでしょうか。

もし、本当に許せないのなら、ORANGE RANGEや関係者に抗議すれば良いのでは？

>>Realさん
実売ミリオンではなく、出荷ミリオンだと思います。
CW-#97175 オメガ 2004/12/29 17:23
ロコローションはいきすぎじゃない？？？
　　
CW-#97183 多賀ちゃん 2004/12/29 18:29
たくさんの意見ありがとうございました。

みなさんの言うとおり、盗作についての話題は重複してしまうので消させていただきました。

たくさんの方々や管理人さんに迷惑をかけてしまって本当にすみませんでした。
CW-#97185 旅人 2004/12/29 18:48
センスや遊び心のない人間のひがみと嫉妬にしか聞こえないね。

語弊がありますが、全世界のアーティストが程度に差はあれ、やっていることは同じです。オーケストラの世界だってそうだし。

一度、音楽を真剣に作ってみたらそういうくだらない考えも思い浮かばなくなりますよ。
CW-#97187 いいくり 2004/12/29 19:52
＞いいくりさん

その「程度の差」っていうのが重要だと思うんですけどねー。
行き過ぎは良くないです。どこで線引きをするかってのも問題ですが。
どのアーティストもやっているってのはみんな知ってると思いますよ。
CW-#97209 taro 2004/12/30 01:02
こういう話題についてルールを決めたほうがいいんじゃないですかね？
そもそも好き嫌いでの決めつけが多い気がします。これからオレンジレンジが売れるたびにこういう記事が増えるのは正直イヤです…。
どうしても話題にしたいなら、ミスチルもオレンジレンジも公平に見たうえで投稿してほしいです。

＞taroさん
程度というよりは、元ネタが問題なのでは？オレンジレンジは有名な曲からのパクリ（？）が多くて、ミスチルとかその他のアーティストは洋楽からのパクリ（？）が多いんだと思います。だから素人の目にはオレンジレンジはパクリアーティストとして目に映るんじゃないですかね。僕自身も洋楽そんなに聴かないんでわかんないですけど。
CW-#97211 あるる 2004/12/30 01:49
taroさん

個人的にですが、ミスチルのは問題視するほどのことかな？と思いますね。「遊び心」「リスペクト」とじゅうぶん捉えられる範囲ではないでしょうか。

それでも過剰に問題視する人ってのは、結局ミスチルのことを疑っているんだと思いますよ。「とりあえず売れる曲を作って金儲けしようとしたんだろ」って。悪意を持って意図的に作ったって。

僕はミスチルのメンバーとは直接に会ったこともないし、話したこともない、ましてやどういう考えをお持ちの人たちかもわからない。けど、そういったセコイというか、悪意を持って音楽を作る人とは思えないですよ、なんとなくね。あと、大体、そんな曲作りをしても、すぐに目ざとい人たちにはばれるって予想できるでしょう。だから「遊び心」「リスペクト」、あとtaroさんもおっしゃっている「作曲家の有名な言葉」などの結果だと僕は思うんです。
CW-#97212 いいくり 2004/12/30 02:18
オレンジンジの曲って聞いたことないんですが、どの曲がミッチルのどの曲と似てるのでしょうか？
一度聞いてみたいです。
CW-#97226 ポリプロピレン 2004/12/30 14:45
みなさんにはあんまり関係ないかもしれないんですが、昨日の紅白でオレンジレンジの『ロコローション』の作曲者がcarol kingに変わっていたそうです。
CW-#97412 旅人 2005/01/01 22:40
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