コメントをお願いします : Mr.Children World!!

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【過去ログ】コメントをお願いします

NUMCW-#88465

NAMEッつる

DATE2004/05/23 11:05

始めます手ッつるです
ぼくは、ミスチルの中ではQ、 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005H020/...深海、 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000640Q6/...'S A WONDERFUL WORLD が好きです。
はじめに聞いた曲は、 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005H05S/...イノセントワールドです。

ノットファウンド、 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005H071/...口笛、シーラカンス、 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005H021/...マシンガンをぶっ放せ、渇いたキス、Drawing、es、 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005H06U/...終わりなき旅、ファスナーが好きです。

ミスチルもう最高ですよね。
もう７年くらいファンです。
誰か、この気持ちをわかってくれませんか？

僕の学校は、僕だけミスチルファンなんで悲しい限りです。

僕の学校もファンクラブに入ってるのは僕だけですが、ミスチルが好きだっていう友達は結構いますよ。

ミスチルはまだ成長期ですよ。

CW-#88466 masa 2004/05/23 11:54

masaさん　‘成長期‘って言うのん、気に入りました。　良い～ですね。　確かにミスチルの音楽は、未だに青春期で思春期ですよね。　良い意味で。

CW-#88470 ピアノ 2004/05/23 13:20

ファンクラブだけじゃなく、死にそうなくらい１人もいないんですよ。
カラオケでかなりしらけますよ

しかも、 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000T09R0/...くるみうたえないすさ

CW-#88476 ッつる 2004/05/23 15:30

ハッキリで申し訳ないんですけど、カラオケでしらけるのは単純に歌が下手なだけじゃないですか？

歌が上手ければ知らなくてもしらけるなんてことにはあんまりなりませんよ？
もしくは選曲が悪いとか・・・

CW-#88478 ふぁん太 2004/05/23 16:21

>ふぁん太さん

いくら歌がうまくても知らない曲だったらしらけると思いますよ
どっかのバンドのマイナーな曲を友達がうまく歌っても知らない曲だったらうまいかどうかも分からないじゃなぃですか。

私の周りにもミスチルファンは少なく、カラオケで歌いにくいです^^;

CW-#88495 ちょん 2004/05/23 20:22

ちょんさんに激しく同意しますね

CW-#88497 ッつる 2004/05/23 20:51

まじか；；
自慢するわけじゃないですけど、the pillowsという結構マイナーなバンドの曲を俺歌いましたけど、反応かなり良かったですよ？スピッツやミスチルのアルバムマイナー曲もそうでしたし。

曲が良いのか、俺が良いのか知りませんけどそんなもんでしょう？じゃなかったらアーティストの歌うオリジナル曲だって最初は”知らない曲”なわけだし、その論理でいけばしらけますけど、しらけないでしょう？
周りの所為にするのは好ましくないと思います。

CW-#88504 ふぁん太 2004/05/23 22:39

ふぁん太さん、是非ともピロウズの何を歌ったか聞きたいですね。上手い下手よりは知ってる曲でもバラードだったらしらける場合が多々あります。みんなが知らなくてもアップテンポやギャグ曲だったら盛り上がる場合もありますよ。僕の周りの場合、ミスチルはイマイチ盛り上がりません。ですが僕が友達と二人でゆずの「未練歌」を歌ったらかなり盛り上がりましたし友達がセックスマシンガンズを歌った時もかなり盛り上がりました。

CW-#88506 kenn 2004/05/23 23:12

ふぁん太さんのような人見てるとイタイね。
自分の知ってる事や経験した事がが全てだと思ってるような人。

反応かなり良かったですよとか言ってますが
わけわかんねぇ曲歌ってるからテキトーに盛り上がってくれたんじゃないですか？

自分の経験が全てだという姿勢は好ましくないと思います。

CW-#88517 ぶりっぢ 2004/05/24 01:27

えと、ストレンジカメレオン・パトリシア・I think I can・One Lifeとかですね、ちょっとよく覚えてないですけど；ちなみに、スマイルは歌えませんでした、さすがに；

バラード歌うとしらけるっていうのがよくわからないんですけど、俺はマイナーバラードではHeavenly Kissを歌った時は良反応でした。もちろん歌ってる途中とかに沸いてるみたいなことはないですけど、終わった後の表情とかで。
こういうのは結構空気とタイミングだと思うんですよね。その前2～3曲がアップテンポだったりドラゴンボールだったりしたんで上手くはまったのかもしれません。
あとは人種とか人数かな・・・。男だけならハイテンションでいくとこまでいった方が楽しい場合も多々ですけど、そこそこの人数で女の子がチラホラ混ざるとバラードとかもバランス良く入れた方がメリハリがききます。

ちなみに俺は男女共通で http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005H06Y/...光の射す方へ、 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005TZH3/...君が好きはかなり良反応だったんで、自信がある人は歌ってみたらいいかと思います。あと、俺は19歳なんでそのくらいの世代にもミスチルの良さは通じるってことも参考に。

CW-#88518 ふぁん太 2004/05/24 01:34

＞ぶりっぢさん

なんか妙につっかかりますね。
わけわかんねぇ曲っつーのは多分ピロウズのこと指してるんだと思いますけど、聴いたこともない人がわけわかんねぇ曲とか言うのはちょっとアレじゃないですかね？

あと、俺の姿勢が貴方の言う”自分の知ってる事や経験した事がが全てだと思ってるような人”に見えるのかキチンと説明してください。
俺はあくまで”カラオケでしらけるのは単純に歌が下手”という俺の意見の具体例として自分の体験を提示しただけの話です。その上で”ミスチルを歌えない人はミスチルやら他人の所為にしすぎじゃねーの？”って思ってるだけです。

自分の力量不足でその歌の良さを表現できてないのを責任転嫁しようだなんて、ちょっと甘いんじゃないかな？と。責任転嫁なんてしてないで良さを表現できるよう練習すれば？とか思うんですよね。俺も結構練習しましたし、最初は聴くに耐えなかったですけど。

CW-#88519 ふぁん太 2004/05/24 02:12

まず先日は若干酔ってたので口調が荒くなってしまったことを謝ります。

では本題ですが・・

ふぁん太さんいわく、マイナーなピロウズの歌を歌ったのに盛り上がった→
そしてミスチル、スピッツのマイナーな歌を歌ったのに盛り上がった→
なのにスレ主は盛り上がらない。→
ってことはスレ主の歌が下手。
っていいたいんですよね？
ってか言ってますよね。

思いっきり自分の経験した事がが全てだと思ってるような人じゃないですかｗ

＞自分の力量不足でその歌の良さを表現できてないの＞を責任転嫁しようだなんて

とかおっしゃってますが、どうしてスレ主が歌が下手だとわかるんですか？

＞責任転嫁なんてしてないで良さを表現できるよう練習すれば

良さを表現したらすべての人が盛り上がるわけじゃないですし、ちょんさんの言うように知らない曲だったらしらける人もいますし、その曲を良いなと思ったら聞き入る人だっていると思います。

ふぁん太さんが歌がうまいとかへたとかそんなんどーでもいーんですよ。
ただスレ主はミスチルファンがいないから困ってるんでしょう。

はっきりいってご自分の歌唱力自慢にしか聞こえませんよｗ

ちなみにピロウズはそんなにマイナーではないと思います。

CW-#88574 ぶりっぢ 2004/05/25 01:05

＞どうしてスレ主が歌が下手だとわかるんですか？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000T09R0/...くるみが歌えないと言ってるからですね。
カラオケで http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000T09R0/...くるみを歌って歌えなかったってことではないんですかね？俺はそうとりましたけど。
まあ、そこまではとらなくても歌が上手くないとは解釈できると思います。

ていうか、ぶりっぢさんにしたレスに関しては別にスレ主だけを指して言ってるわけではないということを理解してもらいたいです。
”ミスチルを歌えない人”にそういう人達が多いんで、そう思っただけです。
ネットやってるとよく見かけません？”カラオケではミスチルだとしらける”的なこと言ってる人達。そういう人達全体を指して言ってるんですよ。まあスレ主もその中の1人に入るんじゃないかな・・・と思ったのは事実ですけど。

CW-#88575 ふぁん太 2004/05/25 02:23

＞良さを表現したらすべての人が盛り上がるわけじゃないですし～～

だから、こういうのは空気とタイミングも重要だって言ってるでしょう？馬鹿みたいに皆の知らない曲ばかりじゃなくて、要するにメリハリが大切だと言ってるじゃないですか？聞き手の状態を意識して知らない曲をバランス良く組み込むんです。

数多くいる他人の所為にするミスチルファンの中で俺がスレ主につっかかったのはたまたまです。前から疑問に思ってたことを偶然スレ主が書いてたんで、つっかかってしまったのは素直に申し訳ないです。ミスチルファンの拡大は俺も望んでます。ミスチルだけじゃなくて、スピッツやピロウズとかもですが。そのためにカラオケでは”良い曲だな”って聞き手に思わせるように色々考えてやってますから、俺も。
そういった俺から見れば、自分の力量を棚に上げて自分の保身のためにミスチルに責任転嫁しようとしてる人は好ましくないと思いますね。

CW-#88576 ふぁん太 2004/05/25 02:24

＞はっきりいってご自分の歌唱力自慢にしか聞こえませんよｗ

それは僻みですね。
あくまで俺は俺への反対意見の反例として自分の成功談を挙げただけで、まあ自慢に聞こえるかもしれないですけど、あなたその自慢部分にしか目がいってないでしょう？
酔った勢いでピロウズをわけわからねぇとか言ってたわけですし、冷静さを大分欠いてたんじゃないですか？

あと、ピロウズはマイナーじゃないとか言ってますが、俺はずっと前からのピロファンです。んなことはわかってます。俺の中じゃミスチルに負けない程素晴らしいバンドとして位置づけてます。ただ客観的な世間の認知上泣く泣くマイナーと書かざるえなかっただけです。事実ピロウズ知ってる人間は俺の周りにはいませんし。
ピロウズのことをわけわからねぇとか言った人が今更俺をピロウズに関して糾弾しようなんて正直滑稽すぎて笑えませんね。

長くなっちゃって申し訳ない。

CW-#88577 ふぁん太 2004/05/25 02:24

お二人のやりとりを見て思った事を僕の体験談を混ぜて言わせてもらいますと、僕は歌は自分ではまあまあだと思います。この前カラオケでスキマスイッチの「奏」を歌いまして、みんな知らなかったのですが「お～、良い歌や～、うまいやん」みたいな事を言ってくれて盛り上がりました、でもミスチルの「 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006954Y/... 」を歌ったらイマイチ盛り上がりませんでした。奏より上手く歌えたと思ってたのにです。やはりいくら、上手く歌ってもそれはまた別でしょう、自分が良い歌と思ってても、いくら歌が上手くても人の価値観は違うのです。だから周りのメンバーによると思いますね。ふぁん太さんのカラオケのメンバーは何を歌っても気にしない人達かもしくは彼等もマイナーな歌を歌うんではないでしょうか？確かに場の空気もあると思いますが、最低でも僕の周りの空気はそんなにマイナーな曲ばかり歌える空気は流れていないのです。でもカラオケって半分は自己満足なので周りの空気を読みすぎて歌うのも辛いと思うので歌いたい歌も１曲や２曲混ぜても良いと思いますけどね。後、僕もピロウズ好きなんですがどっちかと言うとマイナーですよね・・・・。（それだけピロウズをカラオケで歌えるのがうらやましいです。）

CW-#88587 kenn 2004/05/25 16:12

冷静なご意見どうもです。

まあkennさんの言いたいこともわかりますし、俺もまっずー的な選曲（自分の力量が追いついてない曲を選択）してしらけさせたこともありますし、期待はずれの反応もらったこともあります。

ただ少なくとも俺の経験上最初のレスに戻りますけど、しらけるなんてことには”あんまり”なりませんってことです。歌上手くなるために努力して上手くなったり、選曲考えたり、その辺意識すれば失敗確率はかなり減ったな、というのが俺の経験談です。同じ曲を同じ人に2度聞かせて（当人はもちろん前聞いたなんて覚えてない）、2回目の方の反応が段違いに良くなった経験もありましたし。

ただ、俺が一番問題じゃないの？って思ってるのはしらけている原因をミスチルや他人の所為に、特にミスチルの所為にするとこなんです。
要するに”ミスチルだとしらける”ってことです。こんなこと言ってる人は結構多いし、見かけたことある人は多いんじゃないですかね？

CW-#88599 ふぁん太 2004/05/25 20:51

何度も繰り返しますけど、カラオケでミスチル歌ってしらけたのはミスチルの所為じゃないと思うんですよ。それなのに”ミスチルだとしらける”的な発想にいきつくのは、ちょっと問題じゃないの？って思うんです。その部分を俺は責任転嫁と言ってるわけですよ。

正直、練習やら何やらで失敗は7割くらいまかなえます。どう足掻いても失敗することはありますが、かなり減ります。だから自分の力量不足（努力不足も含める）をアーティストや他人の所為にするのは良くないと思うと言ってるわけです。あくまで自分は聞いてもらってる側だし。
まあ、そのアーティストの歌詞があまりにぶっ飛んでるとかいう場合例外ですけどね・・。

ちなみにピロウズはハイパージョイにたくさん入ってますよ。検索して近所のハイパージョイ設置店に行ってみたらどうでしょう？

CW-#88601 ふぁん太 2004/05/25 20:51

まず言葉だけで事実を推察するのは難しい。確固たる確証を持っているのであればそれぐら自分の主張を議論する必然性はあるが‥。

CW-#88613 道化師 2004/05/26 05:43