こんばんわ : Mr.Children World!!

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【過去ログ】こんばんわ

NUMCW-#79947

NAMEジャイアン

DATE2003/12/15 18:17

アルバムQからミスチルの音楽が安っぽいというか、重みがなくなった気がする。
　デイスカバリーていうアルバムは、ミスチルの今まで築いてきた重みのある曲がいくつも入っていたし、歌詞も共感できた。「プリズム」や「IMAGE」ほかにも
「＃２６０９」も素晴らしかった。ほかの曲もよかった。
　Qていうアルバムからバラードの歌詞も、瞬間的な場面を書いた詩が多くなり、桜井さんの本心の外部の感情で書いた作品が多くなり、「友と嘘」や「ハレルヤ」などは、今までの作品の中でも浮いているように思えた。
　青春時代（今も）に聞いた、「虹の彼方へ」や「DISTANCE」、「クラスメイト」ほかにもバラードの質は高かった。時代が経っても色あせない歌詞やメロディーに思う。
　もう一度、深海、ボレロのような音楽性に戻れるのだろうか？名もなき詩や花というような音楽はもう作れないのだろうか？終わりなき旅でもまだ、その匂いがあったが、今は、重さがなくなった　その重みが好きだった。　

俺はQと深海が傑作だと思ってます。
「重さ」って表現は漠然としていてよくわかんないすけどね、、、
NOT FOUNDなんてミスチルの中でも最高傑作だと。

CW-#79948 Hak 2003/12/15 18:33

重みっていう表現が何を指しているのかよくわからないですけど、でもそれは桜井さん曰く、無駄な音を省く！ということで確かにシンプルになってきてますよね。好みは人それぞれですけど、良くなったっていう声はよく聞くんですけどねぇ。

CW-#79949 亞 2003/12/15 18:43

僕も昔に比べると、重みがなくなったというか、切実さみたいなもんがなくなった気がします。でもそれは、年齢も年齢だし、色んなことに大して若いときみたいに深く重く悩んだりすることがなくなってきてるからじゃないでしょうか？

「友と嘘」の「僕にだってそれなりに守る生活があるから何をしてあげられると言うわけじゃないけど」とか、若い頃だったら、もう少し悩んだりしたと思うんですけど、割とサラリと流してますよね。僕は安っぽいというよりも、タフになったように思います。

CW-#79951 zaki 2003/12/15 19:19

「Q」は名盤ですぞ。　ジャイヤンさんはミスチルのサウンドや歌詞の「重さ」を重要視しているようですが、案外そうでもないと思われます。　サウンドや歌詞の「軽さ」こそがミスチルの最大の魅力ですぜ。　ミスチルの始まりは、１００万枚をセールスする大衆バンドになる！だったんですよ。　当時のサウンドこそが、ファンである僕達とミスチルの間に交わされた最初の約束であったはず。　　
　「虹の彼方へ」は僕も大好きな歌だけれども
最初に聴いた時は、なんじゃ、佐野元春の匂いがプンプンするぞって思った。　「いつかは夢を叶えよう」歌ってた男性の、その１０年後に歌う「この冴えない現実を夢みたいに塗り替えよう」のほうが、心地よくそしてヘビーに、僕の胸には届いてきたけれどな。

CW-#79953 ハードレイン 2003/12/15 19:37

Qが素晴らしいと言う人がいるが、俺はボレロや深海を一番だと考えている。ボレロの「タイムマシーン」や「brand～」はQの一つ一つの作品よりも、強いエゴを感じるし、強い主張がある。アンダーシャツや＃２６０１やニシエヒガシエも同じように。
　Qの中の「その向こうへ行こう」や「スロースターター」もいいが、ミスチルはどっちの方向へ行くか不安になった。「ロードムービー」も場面、場面の詩が比喩と例えが用いられていてすごい好きにはなれない。「DISTANCE」や「マーマレッドキス」のような曲を最近は見ていない。ラブソングの中に、例えをもちいて表現したり、本当に比喩が多くなった。
　過去の楽曲は良かった。売り上げとか別にして。今は、昔の音楽性を越える音楽を作ってるだろうか？あえて、彼らは共感を別にした場所に自分達を置いているのだろうか？
　

CW-#79958 ジャイアン 2003/12/15 20:08

それはもちろん変りうることだと思います。
ミスチルだって
いつまでも過去のようにはいれません
新しいことを感じて・・・
新しい物を生み出していくのは当たり前では？
もちろんそれが…『進化』か『退化』かは
わかりませんが。
まぁ好みもありますよね。
僕の周りのある人は
「昔の方がビートルズに似てて好きだった」
って言っています。

CW-#79960 ぽん 2003/12/15 20:28

桜井君の作風がどんどん重くなっていって、その挙句に自殺というのが、私の一番恐れていた事でした。軽薄でも安っぽい作品でもいいから生きていて出してくれる、という今の状況のほうがよっぽどましだと個人的には思います。
（でも私は全アルバムの中で「Ｑ」が一番すきですけど）

CW-#79964 ｍｃ 2003/12/15 21:11

重さが何を指してるのかよくわかりませんが、Ｑより前の頃のミスチルは抽象的な表現が多かったので共感しやすい人が多かったと思います
それがミスチルが売れた理由の一つだとも思いますしＱがミリオンいかなかったのは本当に伝えたいことがハッキリしすぎて「この曲は自分に全然関係ない」と思う人が多くなったからだとも思います
「タガタメ」もそうですけどメッセージ色が強くなってるのでジャイアンさんが今のミスチルを好きになれないのなら、Ｑ以前のミスチルを聴いていれば良いと思いますよ
「名もなき詩」よりも「掌」の方が僕は人間的にかなり成長してると思いますけどねぇ。

CW-#79965 ドナルド 2003/12/15 21:13

Qやワンダって聴きやすいよね。気軽に聴ける感じ。
最近、DVDもQツアーのばっかり見てます。
ボレロやディスカバは肩に力入ってる感じ。
聴くのに根気いる。
エッセイと修士論文みたいなもん？

CW-#79969 MULTI 2003/12/15 22:45

　誤解や非難を恐れずに書きます。　
　青春期（アトミックハートまで）の頃の彼らは、俺達の音楽を聴いてくれ～って僕達に叫んでた、必死にね。　やがてその叫びは見事に僕らに届いた。　そしてその音楽はホントに多くの人達に熱烈に歓迎されたんだよね。
　怒涛期（深海・ボレロ辺り）の頃の彼らは、明らかに疲れてて、憑かれてたよね。　ゆえに凄かった。僕達の新しいサウンドについて来れるものならついて来なさい！みたいなね、もう突っ走ってたよね。　で僕らはその姿を、誇らしげに思うと同時に、少し不安に思いながらついて行ったんだよね。
　混沌期（ディスカバリー・Q辺り）で彼らは「Mr.Children」の新しい形を模索します。そして彼らが出した答えは「自由であること」だったわけです。　ディスカバリーでの自由さは、自由であることにぎこちなさがあったが、「Q」での彼らはホントの自由を手に入れたようだ。　僕達は相変わらずだよ、新しい曲出来たんだけども、良かったら聴いてみておくれ、ア、でも乗り気じゃなかったらいいんだよ、僕らはあいも変わらずやってるから、みたいなね。　
　

CW-#79970 ウィルソン 2003/12/15 23:10

ウィルソンさんの意見と同意とういうか、自分の感じていたことそのものです。
　彼らが活動を休止宣言をした後に、深海とボレロをおそらく１００回以上を両方聞いたかな、今でも飽きていないし、あまりにも素晴らしすぎた。彼らの集大成があの二つのアルバムだった気がする。
　

CW-#79975 ジャイアン 2003/12/16 00:07

ミスチルって前期と後期で明らかに変化したと思います。重みっていうニュアンスは違うかもしれないけど、でもなんか違う事は事実ですよね。

CW-#79976 台学生 2003/12/16 00:16

Ａｔｏｍｉｃ～まではデビュー作から徐々にアルバムでのデジタル感・曲のスケールなどの成長はあるもののまだ自分の中を出せていない共感を得たい詩の世界アレンジが目立ちます。96年の「深海」は桜井さんの当時の心境も「人は生まれれば死ぬし夢は叶うよとは歌えない,恋愛も絶対必要だとは歌えない今の僕に歌える最大限の言葉は笑って咲く花になろう」この時期に身を削っての音楽製作・自殺までも考えたそうです。心の中をトローできたのも,音楽的にも成長が見えたのもこの作品だと思います。97年「ＢＯＬＥＲＯ」これはミスチルには出来ないでしょうという曲をあえて作るという気持ちがアレンジにも出ています。深海と同時進行製作でしたがダイナミックさは「ＢＯＬＥＲＯ」の方に出してきました。この時期から音楽的な達成感は薄れてしまい以前から決まっていた活動休止をしました。
「ＤＩＳＣＯＶＥＲＹ」以降は今の音に近い感じあって聴きやすいと思うし共感する方も多いのでしょう
どんな曲もその時,確かに世に出されたものです
どんなに時がたっても好きな曲,響く曲,嫌いな曲はあって当然です。今の私に言えるのはもう2度と深海は作れないし・Ｅｖｅｒｙｔｈｉｎｇだって作れませんこれから世に出る音楽もいずれあの時期がよかった‘音楽‘と言われる日が来ます

CW-#79978 伴 2003/12/16 00:26

ほほ～～、色んな意見がありますね～。
人それぞれでとても参考になります。
俺は深海とＱが好きで、ボレロってアルバムはそれほど好きじゃないです。
トーンが違いすぎて通して聴くとなんかね・・・。

CW-#80009 Hak 2003/12/17 00:10

安っぽいっていうより、何かワザと「荒削り感」を出してるように思います。
歌い方にしても、詩にしても…

今のミスチルもいいけど、何が何でも売れてやろう！！っていう「プロ意識」みたいなもののあった昔の方が好きだな。

それと、クロスロードが出た時はかなり衝撃的だったな。
あまりにも、「作られた感」がないというか昔からある名曲って感じがしてたような。

CW-#80011 サンミ 2003/12/17 01:07

昔はハングリー精神みたいなものがあってそれこそそのよさもあったし、今は今で落ち着いてきた感じがします。

CW-#80039 みかん 2003/12/18 00:10