名もなき詩と… : Mr.Children World!!

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【過去ログ】名もなき詩と…

NUMCW-#76934

NAME１７歳女子

DATE2003/10/25 13:20

名もなき詩の詩の内容と、主題が似ている物語って思った方いますか？？
ってゆーか、ありますか？
ふと似てる…と思ったのですが、すでに皆さんご存知の事だったら恥ずかしいので…(笑)
レスお願いしますm(_ _)m

主題が似ている物語って思った方いますか？→主題が似ている物語があるって思った方いますか？
に訂正をお願いします。

CW-#76935 １７歳女子 2003/10/25 13:23

訂正してもらっても言ってる意味がわかりません・・・

CW-#76947 べー 2003/10/25 18:49

主題が似ているって思った物語がありますか？
の意味だと思います。

CW-#76950 少林 2003/10/25 19:54

あ、ごめんなさい…！自分でも今読み返してみて
思いました(汗)ごめんなさいっ。
ありますか？？

CW-#76959 １７歳女子 2003/10/25 21:19

僕はありませんが。
多分誰も話題にしたことはないと思うので言ってしまってもいいのでは？

CW-#76960 少林 2003/10/25 21:25

主題が似てる？？？？
タイトルの事ですか？
ピュアという人気ドラマの主題歌でしたが。

CW-#76974 台学生 2003/10/25 23:55

日本語勉強しましょう。

一、物語とは何のことですか。ドラマ？小説？
一、「歌の詩」と「物語」をなぜ比較するのか
（一、名もなき詩の主題はなんですか？）

CW-#76986 着せたつもりが 2003/10/26 01:23

物語は物語だし、主題は主題だよ。
「赤ずきんちゃん」という物語があったら、それが絵本だろうが、映画だろうが物語でしょ。媒体が違うだけ。
「名もなき詩」の音楽的主題はいわゆるサビのメロディ。

「名もなき詩」の詩の主題が何なのか？については解釈が分かれる所かもしれないけど、あったかく人を愛すことを歌っていると、俺は思う。
対象は子供でも恋人でもいいけど、愛する人の道しるべとなり、ときには一緒に悩み、そして見守っていく。極めつけは「僕だってそうなんだ」の部分。この、あったかさだよ。

スレ主が、具体的に何かの物語に似てると思ったのか、ただ、なんとなく物語り風の詩だと感じたのか、定かではないけれど、そういう着眼は面白いと思う。
でも、俺は物語をたくさん知らないから、似てるものは思い浮かばない。ゴメン。

CW-#76992 なんでもいいや 2003/10/26 02:48

すいません、よくわかんなくて。。
私は夏目漱石の「こころ」という小説の主題と名もなき詩がかぶったんです。最近、学校の現代文の授業で「こころ」を読み勉強しました。その「こころ」の主題と言うのは…この小説は明治時代の頃のもので、この時代は自己実現というのが思想だったそうです。自分らしく生きたためにうまれた結果は孤独と人を傷つけるということでした。私は授業中にふと名もなき詩を思い出して…「あるがままの心で生きようと願うから人はまた傷ついてゆく　知らぬ間に築いてた自分らしさの檻の中でもがいてるなら誰だってそう　僕だってそうなんだ」あとは小説のなかに友人のことを想うと自分に不利になってしまい裏切ってしまうシーンがあります。それを授業ではエゴイズムと習いました。「誰かを想いやりゃあだになり　自分の胸つきささる」など…。でも名もなき詩では自分らしく生きられない事を弱さとしているので、「こころ」とは少し違いますが…。。それに名もなき詩は本物のラブソングだし、「こころ」のような人間存在の罪、とは違いますけど…。
「こころ」を読んだ方はいらっしゃいますか？そんなの偶然と言うレスも覚悟のうえです(笑)この事を言う前から叩かれてしまったし…フォローしてくれた方ありがとうございます。

CW-#77003 １７歳女子 2003/10/26 10:59

　私も高校２年の時に「こころ」を国語の授業でやりました。教科書には抜粋されたものしか載っていなかったので、その後、自分で本を買って読み返したこともあります。１７歳女子さんや私の他にも、「こころ」を国語の授業でやったという人は多数いらっしゃると思います。

　少し気になったのですが、１７歳女子さんは「こころ」の解釈がちょっと違う気がするのです・・・。

＞小説のなかに友人のことを想うと自分に不利になって
＞しまい裏切ってしまうシーンがあります。それを授業
＞ではエゴイズムと習いました。
＞「誰かを想いやりゃあだになり　自分の胸つきささ
＞る」など…。

　小説の中の主人公（先生）が、友人の心の中を知りながら裏切った行為について「エゴイズム」というのは、その通りだと思います。
　・・・が、主人公はべつに友人のことなど想いやって
いなかったからそんな行為が出来たわけで、「誰かを想いやりゃあだになり自分の胸つきささる」にはつながらないと思うのです。
　１７歳女子さんは、「想う」と「想いやる」の意味を同じものと解釈していませんか？
　それに、「名もなき詩では自分らしく生きられない事を弱さ」とはしていないと思うのですが・・・。

　自分勝手な意見ばかり書いてしまったので、１７歳女子さんの気分を害してしまったらごめんなさい。

CW-#77005 コロンタン 2003/10/26 13:32

弱さを誰かの「せい」にしてすごしてるとあるからじゃない？まぁ小説って色んな受け止め方あるしね。それに１７歳女子さんもあってないかもと言っているし。俺もこないだ読んだけどさ、あんまり覚えてもないから不確かかもだけど、先生はKの気持ち知ってたんだからやっぱエゴなんじゃない？

CW-#77014 匿名 2003/10/26 16:00

確かにそうですね。その部分は無理矢理、合致させてしまったのでしょう(汗)すいません。では名もなき詩では自分らしく生きる事を弱さとはせずに何にしてるのでしょう？？桜井さんは「自分らしく生きる弱さ」と唄っていたので私は単純にそのまま解釈してしまったのですが。。

CW-#77015 １７歳女子 2003/10/26 16:06

「あるがままの心で生きられぬ」ことは、弱さじゃなくて、当たり前のことなんです。
人間、自分に正直であるがままの心で生きている人なんて、そうそういませんよ。
だから、「誰だってそう、僕だってそう」なんです。
人間はみんなもともとは弱いものですからね。
だからこそ、そういう部分も全部ひっくるめて、ピュアに相手を愛していこう、という意味だと思いますよ。

CW-#77028 ゆか 2003/10/26 19:02

「あるがままの心で生きられぬ弱さを」の詞の部分は、

　あるがままの心で生きられぬ

　と

　弱さ

の部分は、その後の「誰かのせいにして過ごしている」に係ってくるので、この場合切り離して解釈するものではないと思います。

　１７歳女子さんは、まだ学生さんなので体験したことがないかもしれませんが、社会に出ると「コイツがいるから私はあるがままの心で生きられないんだ～！」と思ってしまうことが時々あったりするのですよ・・・。
　社会に出ると、学生の時よりもミスチルが胸にしみます・・・。

CW-#77039 コロンタン 2003/10/26 22:21

「自分らしく生きる」とか「自己実現」ってなんだろうねえ。
少なくとも、エゴを優先した生き方ではないと思う。

自分の欲があって、でもそれを通そうとしたら誰かが傷つくかもしれなくて・・・。というふうに、一所懸命考えて出した答えを、ちゃんと実行することだと思う。というか俺はそうしたい。
だけど、自分が正しいと思うことを実行しようとしたとき、何らかの誘惑に負けて、それが出来なかったっり、むしろ欲のほうを優先させたりしてしまう。
そういうことは誰のせいでもなく、自分の弱さからくるものだと、「名もなき詩」では歌ってるんじゃないかなあ。

CW-#77062 なんでもいいや 2003/10/27 01:03

こんな風に歌詞について皆さんで話すのって面白いですね！そーですよね…私はまだまだ未熟者ですから、これから社会にでるようになってみて感じる、ミスチルの詩があるかもしれません。

CW-#77122 １７歳女子 2003/10/27 19:54