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【過去ログ】桜井さんどーよ？？
NUMCW-#74905
NAMELOVE準備中
DATE2003/09/05 19:51
タガタメまだきいたことないんですが歌詞とかみてると思いっきり某少年事件のことをかいてるじゃないすか。
ロックってのは、ってか音楽は甲本ヒロトさんもいっていましたが「時代を超える」モノなんんですよ。なのにここまで露骨にかいていいのか？とおもってしまいます。殺人犯といえど少年、ぬるされることではないですが犯人は人間である以上。こういうことを一生残る形にしてしまっていいのでしょうか。あの事件に関わったひとはこれを聞いて気分を害す可能性もあるし。この歌は何十年先もおそらく聞けると思うし。桜井さんを正直少し見損なってしまいます。
スチル
いまさら何言ってんのかなー。
その時代を反映した曲は今までいくつも発表してきたしそれがミスチルでしょ。
esだって阪神の震災のことを歌っているけど時代を越えてるよ。
タガタメの詩がストレートでその題材となっている事件が最近の事だから曲と事件が直結しやすいけど、主題は普遍的な事だからもっとちゃんと読み返してみてね。
「子供らを被害者に　加害者にもせずに」という部分だって事件を特定しているわけではないし、イラク戦争における少年兵にも置き換えられるよ。
CW-#74906 ミル 2003/09/05 20:09
まだ「たがため」と偶然のめぐり合いがなく、聞けてないのですが、歌詞を見る限りでは「事件」のことだけとは取れない気がします。聞く人によって、受け止め方が違うのではないかと思います。少なくとも私には。。。ストレートな歌詞のようで、その裏に隠された部分があるような気がして、一度でいいから聞きたいなー。考えすぎかしら？？
CW-#74907 みっち 2003/09/05 20:16
露骨っていってもマシンガンをぶっ放せほどじゃないですがね。
　
今のこの時期に聴くから、特定の事件のことを思い浮かべちゃうけど（桜井のコメントもあるし）、ミルさんも書いてるようにどんな場合にも当てはまると思いますよ。
CW-#74908 S 2003/09/05 20:35
ミスチルを理解してないね。。ほんっと今更だね。ミスチルは今までも社会風刺した曲だしてんじゃん。
とりあえず書き込み削除してね。そして消えてね。
CW-#74910 は？ 2003/09/05 20:51
何年か先にこの歌聞いて、こういう忘れてはいけない事件もあったんだっていろんな人が思い出すことも悪いことじゃないでしょう。それだって「時代を超える」ってことでしょ？犯人を批判してる歌詞でもないし、この事件のことだけを言ってるのかっていったらそれは違うんじゃないのかなー。ジーンとする人もいれば見損なったって人もいて、この曲の影響力ってすごいね。
CW-#74913 スー 2003/09/05 20:59
時代を超えるものだから某少年事件について歌うといけないの？理屈がわかりません。
CW-#74914 かず 2003/09/05 21:01
俺は聞いたときぱっと、自分の子供のことを歌ってるって思った。実際超いい曲で期待のはるか上をいってた。この曲馬鹿にされると腹立つかもな。
CW-#74915 ふぁいる 2003/09/05 21:09
>何年か先にこの歌聞いて、こういう忘れてはいけない事件もあったんだっていろんな人が思い出すことも悪いことじゃないでしょう。
　
かなり感動。
CW-#74916 S 2003/09/05 21:26
初カキコです。確かにタガタメの歌詞は事件のことを思って書いたと思うけど、根本は子供に対しての想いを歌っているんだと思います。それにあの事件に限って言えば、加害者のほうもまだ子供と呼ばれる年齢だったから、そのことも頭の中にあったんじゃないのかな？
CW-#74917 そみゅー 2003/09/05 21:41
私はミルさんやスーさんに同感です
今の時代だからこそ，現実に起きている
様々な事件や戦争などから目をそらさず
に考えるべきなのでは・・・？
「ひどいね」とか「かわいそう」とか
言っているだけではなくて
「じゃあ，どうしたら悲しむ人々が
減らしていけるのか・・・」が
桜井さんからのメッセージだと
私は思いました。
本当のミスチルファンなら桜井さんが
今までに私達に届けてくれた
たくさんの名曲から伝わるはずでは？＞ＬＯＶＥ
準備中さん
CW-#74918 まみ 2003/09/05 21:45
僕はこういうストレートな歌詞もいいと思いました。長崎の事件が関係してるのは間違いないと思いますし今だからストレートすぎるって思う人多いと思うんです。でも何年かたった後忘れてはならないこの事件の事を思い出し胸に刻むべきだと僕は思います。それに少年であるとはいえ残酷な殺人犯であり人一人、しかも幼い命を奪っている訳なんだから彼について考える前に遺族にの方々や被害者のことを考えるべきだと思います。桜井さんの歌い方からも伝えたいと言う思いが伝わってくるんですからそれをストレートに受けるべきではないかと思います。
CW-#74923 寿 2003/09/05 22:24
ミルさん、スーさん、まみさん 達に同感です。
言いたいことは言っていただいてるので、少しだけ・・・
「良い曲だなぁ」と純粋に思いました。
LOVE準備中さんの言いたいことも解ります。
ただ、やはり音楽。音を楽しむのが真だと思います。
楽しい方向に、良い方向に考えてみませんか？
＞あの事件に関わったひとはこれを聞いて気分を害す可能性もあるし。
に関しては、確かに可能性はあります。ただ、あれだけの悲しみを受けている事件に関わった皆様です。きっと
「二度とこんなことは起きませんように。」
「子供らを被害者に　加害者にもせずに　
　　　　　　　・・・　まず何をすべきだろう？」
と考えてくれると信じてみませんか？
事件に関わった皆様へのメッセージにも思えました。＾＾
CW-#74925 hikaru♪ 2003/09/05 22:34

もう某少年事件とかやめません？
けっしてそれだけではないでしょ？
さよなら2001年を聴いたときも同じこと思いました？
日本人だって被害者の中にいるんだよ？
今更この曲を聴いて気分を害する人がいるとかいうのは止めて欲しい。
ハッキリ言って傷など癒えることはないよ。
一生背負って生きてくんだ。
本当に大事な人を失ったことがある人は分かると思う。
音楽に左右されることはない。
CW-#74927 ナカータ 2003/09/05 22:52
そもそも、Mr.Childrenの音楽はロックではなくポップだと、はっきり桜井さんが話しています。「ロックとは・・・と言われてもねぇ。
CW-#74930 旬 2003/09/05 23:49
僕もロックを好んで聞いていますし、
自分がロックをやっているので少し腹が立ちました。
ロックが「時代を越えるもの」と何故決め付け、
形にこだわるんでしょうか。
甲本さんのこだわる「ロック」もかなりかっこいいです。
彼を尊敬していますし、コピーもしました。
だけどそれをミスチルの曲や詩に置き換えて言うのは、
絶対間違ってると思います。
そしてそれを、こういうファンの共有場所で発言しないでほしいと切に願います。
一ロックミュージシャンとして、少し悲しい気持ちになりました。

「タガタメ」についてですが、
今まで「es」や「ニシエヒガシエ」「終わりなき旅」
「優しい歌」など、詩で衝撃を与えられる歌がありましたが、
「タガタメ」はかなり心に響きました。
この曲で再度、「ボーカルという楽器」を再確認したような気もします。
表情をつけて歌うというのは、とても素晴らしい感動を与えてくれますね！！

これほどの賛否両論を生んだこの曲こそ、
まさに最強のメッセージソングなのではないでしょうか。
CW-#74932 K2C 2003/09/06 00:07
K"Cさんが言っているように、甲本さんの考えは確かにかっこいいと思います。でも、それがただ一つ正しい考えではないはずです。
その考えはあくまでも「甲本ヒロト」のロックであって、ミスチルのロックはそれとはまた違うものなんじゃないでしょうか。

ミスチルは新曲を出すたびに、「古臭い」とか「時代遅れ」なんて批評をする人がいますが、時代とか流行とか囚われずに、伝えたいことを伝えてくれるから、私たちはミスチルに愛情を注げるのではないでしょうか？
CW-#74936 なお 2003/09/06 01:42
お前ら釣られすぎだよ！
何でそんなにムキになるんだ？
CW-#74937 ２ちゃんねらー？ 2003/09/06 03:06
さすが２ちゃんねらー、言ってることがくだらない、中身がない。こういうやつはＩＰとか覚えといてこれないように管理人さんにしてもらいたい。アドレスなんか絶対違うはず。
CW-#74939 ほその 2003/09/06 03:38
みんなミスチルのファンなんだからムキになって当然じゃない？ここはファンサイトだよ
釣るとか釣られるとか、そういう薄っぺらい議論は2ちゃんでやれよ。
CW-#74940 やま 2003/09/06 03:41
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