こんばんわ : Mr.Children World!!

こちらの掲示板は「Communication World!!」です。ライブのネタバレは「ライブレポ」へ。

【過去ログ】こんばんわ

NUMCW-#73425

NAMEどうもです

DATE2003/08/03 00:49

なんか過去スレで田原のギターの能力がないとか、田原の技術は低いとか言ってる人いるけど、ミスチルて田原のギターで売ってるわけでもないし、技術を見せびらかすバンドじゃないと思う。全体のバランスが良くて、桜井の楽曲をバンドのみんなで編曲してるんでしょ？そこですごい田原の良さがあるし、オリジナルの良さだってある。ほかのギターリストと比べて劣るからといってミスチルがしょぼいバンドなのだろうか？彼らの放つ音楽てとにかくグループ感の良さがすごい伝わる。桜井だけではミスチルの音を超えられないと思う。それと彼ら４人の誇り高ぶらない人間性の良さでも音楽て伝わる気がするのだが。

同感です！！音楽を楽しんでいるって感じがします。ギターがうまいとか、へただとか関係ないと思います。ただカッコよくてもだめだと思うし、歌がうまくてもだめだと思うし、やっぱりバランスが大切かと思います。だから飽きないし、バンド自体も長続きするのではないでしょうか。

CW-#73426 ひよこ 2003/08/03 01:09

過去スレ見ましたが、田原さんのギター云々のコメントはありますが、それだからミスチルがしょぼいとまでは言ってないんじゃない？曲解しすぎ。四人のよさってのにはもちろん同意だよ。

CW-#73429 香具師 2003/08/03 01:29

田原さんが編曲の時に考えたギターをライブでしっかり再現できるような実力があればミスチルはもっと良くなるって意見が多いだけでしょう・・。
田原さんのギターが下手なのがミスチルのバランスですか？？

CW-#73432 (＊゜m゜)ぷっ 2003/08/03 01:57

どうも、過去スレで田原さんについてちょこっと書きました。
＞どうもです、さん
どうやら自分の言いたかった事、わかっていただけてないみたいです。
田原さんを貶めたり、ましてミスチルを貶めるなんてとんでもないですよ。俺だって田原さんの良さはわかってるつもりです。ずっと聴き込んできたわけだし。
＞どうもです、さん　ひよこさん
ライブでのミスはどう考えてますか？
「ライブならでは」のミスという風に捉えるのも確かにありかもしれません。
でも俺はミスって音楽をつまらなくすると思うんですよ。俺らファンはミスチルのライブは1回のツアーにつき1回だけしか行けないって人が殆どですよね？
その貴重な1回のライブ、凄く期待して聴きに行く。
そこでのミス。聴きたかった曲でのミス。減らしてほしいですよ。
田原さん自身「ライブではなるべくCDと同じ音、アレンジでやりたい。自分も好きなアーティストにはそういう風に期待してるから。」って言ってました。
＞ひよこさん
＞ギターがうまいとか、へただとか関係ないと思います
俺は関係あると思います。
バンドのバランスという意味でも。

CW-#73435 sh 2003/08/03 02:25

＞(＊゜m゜)ぷっ、さん
＞田原さんが編曲の時に考えたギターをライブでしっかり再現できるような実力があればミスチルはもっと良くなる
その通りだと思います。
長くなってすみません。

CW-#73436 sh 2003/08/03 02:29

確かに田原さんのライブでの出来はひどい時
あるしね　１９９９年のDVDのニシエヒガシエ
とかプロとはいえないレベルだし　リズム隊は
邦楽界でも悪くないだけに残念かな　ライブ
でも田原さんのギターにもっと厚みがあればなあ
という時が多々あります
でも、ヘタかなと思いきやたまに印象深いプレー
もするのであなどれない
ライブでいえば、Qでのsurrender,POP～での独り言
など　CDでいえば、es,終わりなき旅、Everything
などの大サビの裏で印象深いフレーズ（田原さん
が弾いてる確証ないけど）
最近のanyの間奏もまあまあだったし
とりあえずファンとしては田原さんのギターテク
あがることでプラス面は多いかと

CW-#73437 qqq 2003/08/03 02:38

田原さんが下手だとか文句言っている奴らへ。
じゃ、おまいらがあのステージでギター弾いてみろ。

CW-#73438 香具師 2003/08/03 03:32

　↑そういう問題じゃないでしょ。CD買って聞く側だから批評してるんじゃん。ギター弾いて飯食ってるなら批評されて当然です。
　誰も田原さんが嫌いだなんて言ってないし、もっと建設的な意見交換しませんか？せっかくのファンサイトだし。ライブでの演奏力が上がればミスチルをもっともっと好きになれるってことでしょ？
　

CW-#73439 tatsuya 2003/08/03 04:25

ギターが嫌なら聞かなきゃいいだけの話
それ以上もそれ以下もない

CW-#73440 ナカータ 2003/08/03 13:39

田原は自ら「自分には技術はない」と言ってるし、今更どうこういう問題じゃないよね。あのメンバーで変わらず10年もやってんだから。上手い人だけ集めたらいいバンドになるかっていうとそうはならないだろうし。

スレ主さん
＞誇り高ぶらない
じゃなく驕(おご)り高ぶらないだね。

CW-#73441 キック 2003/08/03 13:54

＞tatsuya
＞誰も田原さんが嫌いだなんて言ってない
誰も言ってません。飛躍しすぎ　
＞ライブでの演奏力が上がればミスチルをもっともっと好きになれる
そうは思わないな。今の感じがとてもいい。私見だけど。

CW-#73448 香具師 2003/08/03 15:25

クサイものにはフタをしろ的な発言多いですね。
「ギター良くなったらもっとよくなりそう」っていう意見をなんで「じゃあお前が弾いてみろ」とか「聞かなきゃいいじゃん」的な発言になるんでしょうかねぇ？もう一回前スレの最初から10回くらい読みなおしてみそ。
「建設的な意見交換」って書いてあんのに意見交換にもならないじゃん。
まぁ、キリないけどね。この話題。何回も出てるし。

CW-#73449 (＊゜m゜)ぷっ 2003/08/03 15:27

それでは田原さん脱退ということで。。。激ウマなギタリストでもいれちゃいましょう。これでCDもバンバン売れることでしょう。建設的な意見って、こういう事か。それとも田原さん頼むからギターうまくなってくれってファンレター（苦情か？）でも、だすのか？結局、「お金だしてCD買ってんだから」って言ってる段階で、「そんなら聴くな」というナカータさんの意見で落ち着くよね。ギター下手だからその下手な分だけCD値下げしろっ、チケット安くしろっ、てか？２ちゃんのミスチル批評にでもカキコんでればイイんじゃないかな？田原さん下手っていうカキコみただけで嫌悪感、覚えるファンもいるんだからさあ。ファンだから、なんて通じないよ。

CW-#73453 happydeadmen 2003/08/03 16:44

＞聴きたかった曲でのミス。減らしてほしいですよ。

＞ファンとしては田原さんのギターテクあがることでプラス面は多いかと
・・・としっかりとした意見は出てると思うんだけどここでは批判は許されないんですかね。
まぁ、この話題自体、happydeadmenさんの言うとおり、「行動」に移すほど「建設的」なモンでもないと思いますけど、「ここはファンサイトだから批判はダメ」とか「ファンは不快に思うから下手だとか言っちゃいけない」「そんなら聞くな」的な趣旨の発言も全くの「非建設的意見」だと思いますけどもいかがなもんでしょう。
「下手でもバランスがいいから」とかの意見の方がもしメンバーが見たとき傷付くと思うんですけども。「全然聞いてないじゃん！」って。
「批判は2ちゃんに逝けっ」て言われるなら自分は「馴れ合いは馴れ合いファンサイトへ逝け」って思うんですけど。
これもまたキリがないとは思いますけどね。いかがなもんでしょ？

CW-#73459 (＊゜m゜)ぷっ 2003/08/03 18:47

どうもですさん、全く同感です！僕も今の４人が揃ってでこそのミスチルだと思います！

CW-#73462 くるきす 2003/08/03 19:57

他の３人は、本人が脱退を申し出るのを心待ちにしてたりして。

CW-#73465 カナータ 2003/08/03 20:40

それならとっくに空中分解してると思うけどね

CW-#73468 ナカータ 2003/08/03 22:01

俺が言いたいのは特にライブに関してなんですが・・・。
CDとして音源がある曲を楽しみにライブに行き、そこでのミスは残念だって言ってるんです。
ミスチルの4人を批判してるつもりじゃないんで。
田原さんの技術に関して俺らがどうこう言ってもしょうがないことは勿論わかってます。
ミスチルに不可欠だと言うことも。
上のほうにも書いてありましたが例えばPOPSAURUSの独り言で弾いてたフレーズ、とても印象に残ってますよ。
俺もコピーしたりしましたし。
皆さんに聞きたいのは
「ライブでのミスについてどう感じますか？」
ってことなんですが。(田原さんに限らず、ミスチルのライブ全般に関してです)
俺の意見としては上にも書いた通りです。
ライブなんだから多少のミスは仕方ないと思います。
また、ミスチル(サポメン含め)の皆さんも勿論努力されていることでしょう。
なんで田原さんだけこうして話題に上るのかというと、やはりミスが多いからなんだと思います。
技術はなくてもプレイの正確さをもっと追求して欲しい。
ミスチルの音楽を一番聴き込んでいるファンだからこそ、批評すべきではないでしょうか。
ミスチルの皆さんはプロです。批評されて然るべきでしょう。
批判ではなく、批評です。

CW-#73471 sh 2003/08/03 22:32

そんな完璧に演奏してほしいかねえ・・・。

CW-#73477 香具師 2003/08/03 23:13