突然すみません。 : Mr.Children World!!

こちらの掲示板は「Communication World!!」です。ライブのネタバレは「ライブレポ」へ。

【過去ログ】突然すみません。

NUMCW-#49460

NAME匿名

DATE2002/01/10 14:10

日頃からこの掲示板利用させてもらってます。
で、最近思うのですが、売り上げがどうだーとかいうことで、
つまりは「売れてないからもうだめだー」的な話題をする方が
よくいると思うのですが、正直うっとうしいです。
そんなこと気にする掲示板ではないと思います。
売れようが売れまいが、売り上げを気にしている「あなたがた」
の生活が変わるわけでもないし、売れたとしても「あなたがた」
の見栄が満たされるだけです。見栄が満たされないというだけで、
くだらないスレ立てて欲しくないのです。
そんなに、そんな話題したいのであれば署名でも集めて管理人さんに
売り上げについて話し合う新しいコーナー
（いい名前思いつかない＾＾；）の設置を願ってください。
少々荒い文章でしたが、これが僕の意見です。
アバチル的話題かもしれませんが、こちらに載せた方が効果的
だと判断し、こちらに載せました。ご了承願います。

今のミスチルは十分売れてるよ。
売り上げが悪いってよく言う人がいますけど
正直そんなことないってずっと心の中で思ってます。
別に売れたからいいって話でもないと思うけどね。
僕はミスチルの曲聴いてたら歌いたくもなるし
詩も理解しようと読み込むし
ギターも弾きたくなるし・・・。
宗教的かもしれないけど自分はそれが好きなんでそれでいいです。（勿論好かない曲ってのも何曲かありますけど・・・）
という感じです。う～ん・・・かなりトピずれ・・・。

CW-#49462 さっくん 2002/01/10 15:40

私も匿名さんと同じこと思ってました。この前のツアーからミスチルにはまってしまって、ここの掲示板も見るようになりました。ＣＤが発売されたらいつもこうなの！？ミスチルの事心からすきだったら売上なんて関係なくないですか？？

CW-#49463 キキ 2002/01/10 15:48

僕もどっちかって言うと匿名さんの意見寄りで
匿名さんの気持ちというか言いたいことすごく分かる気がする・・・。
ただ、この曲何枚売れるんだろーって
そういう楽しみ方をしてる人もいるんだろうな・・・。
ってそんな楽しみ方をしている人がいればそれは
その人の楽しみ方であってヤメロというのはおかしい気がする。

正直言うと売り上げどうのこうのっていうのを見ると
気分悪いですけどね。
ここにくる以上自分の好かない書き込みがあるかもしれないしい
それはそれで仕方のないことだと思います。

CW-#49464 さっくん 2002/01/10 15:51

コミュワのみなさんの文章読んでると、売上のことについては、毎回盛り上がってますよね。単純にみんなミスチルのことが好きだから気になってるんだと思うけどなぁ。売上気になる派と気にならない派、半々ってとこでしょうか。ちなみに私はどうしても売上が気になってしまう派です。これって純粋にミスチルが好きじゃないってことなのかなぁ・・・？自分の子供の成績を気にしてしまう親もいれば、そんなこと気にしないって親もいる。それと一緒なんじゃないかな。って私は思うんだけど・・・

CW-#49465 さくら 2002/01/10 15:57

売上話、けっこうなことじゃないですか。
逆にファンがそんなことをまったく気にしなくなってしまった時のほうがまずいと思いますけど。
好きだからこそ気になるのですよ、けっこうなことです。
それにここはミスチルについてカキコをする板です。
売上の話だってするべきです。
私自身は売上については全く気にならないといえば嘘になりますが、そういうことをいちいち気にするのがめんどくさくなってしまいましたね。
毎回毎回ミスチルの出す曲にはほんとに感動するし、誰がなんと言おうと素直に良いと思えるし。
それでいいでしょう。
それにそんなに騒ぎ立てるほどミスチルはまだセールスは落ちてはいませんよ。
CDなんて30万枚売れれば十分でしょう、今の時代。

CW-#49468 トルー 2002/01/10 16:53

僕もかれこれこのサイトに3年以上お世話になってますが
最近ホント話題が売り上げがどうこうというものや
どのアーティストがミスチルのことをすきかとか
「人の目を気にする」意見が増えてきてるような気がします。
一度なんで自分がミスチルすきなのかすごく考えた事
あったんですけど、ミスチルって（桜井さんかもしれない）
最初はミリオン達成して世間に認められる人気バンドを
目指してたわけだけど、深海あたりからキレイ事だけじゃなくて
なんか汚い自分も正直にさらけ出す、まさに身を削って
生まれる音楽をつくる数少ないアーティストだと思ったんです。
全然社会に媚びない姿勢なんだけど、
でもどこが多くの人のココロのなかにあるあまり人にはさらけ
出したくない部分を代弁してる。そんなバンドだと思うんです。
だからほんとはアーティストとしての心意気みたいなものを
受けとる側もしっかり見極めなきゃなんないんじゃないかなー
と思います。
最近桜井さんが、ファンの中にある「ミスチル」像
を崩さないことも大事でそんな曲も作ってくと発言してましたが
これまでのもどかしいぐらい音楽に自分の気持ちをぶつけてきた
桜井さんの音楽が好きだった自分としては正直不安に思います。
ファンの中にあるミスチル像っていったいなんなんでしょうね？
その答えがユースフルでありキミガスキであるのなら、
ちょっと残念です。2曲とも名曲だし「ミスチル」なんだけど、
僕としては今まであった心にガツンとくるなにかが薄れて
きてしまっているような気がしたんです。
やっぱりアーティストはファンがつくるもの。
よくするも悪くするもファンの目が大切なんじゃないかな。
このサイトだってミスチルも見てるかもしれんわけだし。
確かに売り上げ云々は「くだらない」ことではないです。
でも時には厳しい意見が飛び交ってこそファンなのではないか
と考える今日この頃。
まあこれは僕の意見であって人それぞれ見方は違います。
だから匿名さんの意見や僕の意見に否定的な考えの人が
いたとしてもそれはそれとしてみていただければと思います。
いろんな意見が飛び交うのが掲示板ですからね。
匿名さん的にもたぶん売り上げ云々の話をするなというより
もっとミスチルを熱く語り合う掲示板にしたいって事なんだと
思いますよー

CW-#49469 es 2002/01/10 17:00

読み返してみると、我ながら長い（笑）
興味ない人スミマセン・・・。
あと売り上げについてなんですけど、
最近いろんな方法で音楽を聴けるようになってるから
あまりＣＤに固執してもどうかと思います。
全体的にＣＤの売り上げ落ちてますし。
どっちかというともうミリオンいくのなんて一過性の「ブーム」
にならないと無理なような気がします。それはアーティストだけ
でできることではないですからね。
広い目でこれからもミスチルを応援したいもんです。

CW-#49471 es 2002/01/10 17:08

売り上げだけがすべてじゃないと思うけど。でもやっぱり
気になってしまう部分もあるから、気になる派の気持ちも
わからないでもないんですけどね。まあ結局は売れようが
売れまいが、自分が純粋に好きで聴いてるから僕としては
どうでもいいんですけどね。

CW-#49472 ゆーじ 2002/01/10 17:15

僕も匿名さんと同じような意見です！売り上げの話題までなら正直、自分も気になります！だから、そこまではよしとしましょう(笑)しかし、しかしですよ！「君が好き」は売れないと思ってた！みたいな発言は読んでいて気分悪いっす！！！！ここは、たしかミスチルのことが好きな人が集まってるんですよね？？これっておかしくない？

CW-#49475 アフロ犬 2002/01/10 17:22

匿名での投稿ですか。。。。。
正直あなたの書き込みの方がとても不快に感じてしまいます。

それに売り上げに関する書き込み全てが、売り上げ至上じゃないのがわかりますよね。
ファンとしてはやっぱり売れるということは、それだけたくさんの人が聞いてくれてるわけだから正直うれしいと思います。
売れてるからうれしいというのには、そういう気持ちがあるからなんだと思うのですが・・・。

売り上げという文字だけを表面的に取り上げて、商業的なイメージをもってしまうのは仕方ないことだと思います。
でもそれを一方的にうざいなどという言葉で片付けるのはどうかと思います。

決して見栄を満たすために、全ての人が売り上げのことについて書き込んでるとは思ってほしくないです。

CW-#49496 よし 2002/01/10 20:45

売り上げを気にする気持ちは分かるんですが、
あまりにも神経質になって気にする人が多いと思います。
ＣＤを買うときにまず売り上げを気にするんじゃなくて、
ミスチルの音楽が好きで買うと思うから。

CW-#49502 りょー 2002/01/10 22:23

考え方は人それぞれ、そういうことでいいんじゃないかと。
ここは、いろいろな意見を交わすための掲示板でしょ。

匿名さんの「売上の話をしてるのがうっとうしい」
やら、「別に掲示板を作れ」というのは
勝手な意見過ぎると思いますが。

CW-#49503 バンタ 2002/01/10 22:31

うっとうしいなら読まなければいいのでは？

＞匿名での投稿ですか。。。。。
＞正直あなたの書き込みの方がとても不快に感じてしまいます。

同意です。

CW-#49511 城 2002/01/10 23:56

私も売り上げの話するのが悪いなんてぜんっぜんおもわない！
ただし私は売り上げなんてあんまり気にしないけどね。
だからここで売り上げのことで盛り上がっていても正直全部読み飛ばしてるんだよね～。
あたりまえのことだけど売り上げのことを気にしている人もいれば、そうじゃない人もいるわけで・・・。
いやだったらよまなきゃいーじゃんか！って思うけど。
そういうのとはちとちがうのかいのー？
でもー、私自身の考えは、プロとしてやっている以上、
セールスのことを気にしなくなってしまったらまずいのではないのか、と。
ほら、よくさー「俺らは別に今の日本で売れたいと
思ってないから。俺らは俺らの作りたいもんだけ作ってく。」
とかって言ってる人たちいるじゃんかー。
ちょっときくとかっこいいっぽいけど、
だったらアマチュアで好きなことやってりゃいいじゃん！
ともおもうしねぇ～。
プロだったら売れてなんぼでしょう！！
そういうキビシー世界でしょう！！
それで、今ミスチルの音楽がセールス的にも良いというのは
いいものはやっぱ受け入れられて、売れる！って
ことだと思うがのー。
それにさー、売れてなきゃ自分たちの作りたいものは作っていけないでしょ。売れているからこそ、ある程度の好き勝手は許されるし、お金かけてプロモーションも出来るわけだし。
本当のファンなら売り上げなんて関係ないっていうけど、それもまた真理ではあるけれども、セールスってのはやっぱかなりシビアにアーティスト自身にもかかわってくるわけだし、イコールファンにもかかわってくる一大事なんだとは思って、それは心得ているべきだともおもうんだよねー。
（なげー！！）

CW-#49514 リロイ 2002/01/11 00:21

なぜあなたは匿名なの？何か後ろめたいこと書いた気がするから？
自分の意見が正しいと思うなら、匿名の必要ってないよね？
ま、うっとおしいなら、もう来ない事ね。もうすぐ公式ＨＰもできることだし。

CW-#49520 ゆきだるま 2002/01/11 01:31

僕は匿名さんと同意見だし、別に匿名で投稿してなにが悪いんだって感じなんですが（本名で投稿してる人なんて誰もいないし。矛盾しまっくてる）。

売り上げの話題を全部抹殺するべきだとは思わないんですよね、でも、「ミスチルがまた売れなかった」的な感じのが多いじゃないですか。で、それってメンバーとかが見たらすごく不快だと思うし、俺もファンとして不快だし。だから、なんかそういう所は注意して欲しいとは思います。という俺も売り上げは気になってチェックしてる人間ですけどね。

CW-#49527 らび 2002/01/11 09:21

まず、今読み返してみると、とても荒すぎる文章でした。
すみません。で、読み返してちょっと言いたい本意が伝わらない
ような言葉になってた場所があって、僕が「うっとうしい」と
言ったのは「売れないからミスチルだめじゃん」というトピは
いかがなものか？っていうことです。
なんか、いまさら逃げてる、と思われてしまうかもしれませんが、
「売上」そのものについてのスレはやめてくれとは言ってません。
（強引＾＾？）そこをわかるのには非常に曖昧な文章でした。
ごめんなさい。個人的な意見としては、まぁ、彼らはプロで
あるんだし、曲を作ったり、ライブをしたり、音楽活動で得た
収益で生活してるんだと思います。だから、彼らにとって「売上」
とは無視することの出来ない重要な事には間違いないと思います。
そしてプロである以上売れなければならない、という現実もある
と思います。ですから、彼ら本人からすれば「売上」を気にするの
は極々自然であると思うんです。まぁ、桜井氏のインタビュー雑誌とか
を読んだ人は「昔大ヒットしたから自由な今がある」的な発言とか
はご存知かと思いますが。自分としては、彼らが明らかに
「売れることのみを目指した意図的な音楽の大量特売」的な
活動と分かるような楽曲を出さない
のであれば、Mr,ChildrenのCDが売れようが売れまいがどうでも
いいことなんです。ただ、彼らの奏でる素晴らしい音楽に酔いしれて
心を震わせて欲しいのです。
実際、今のご時世の割によく売れて方だと思いますが。

そして、話を戻すと、ファンが彼らの売上を気にする。。。。
それはわからなくもないし、ある意味当然なことだし、
そういう人が多いお陰でここの掲示板眺めるだけで、最新シングル
の売上が見れるから便利といえばそうなんですが（笑）、
Ｍｒ、childrenの評価を「売れない」ということで「だめだー
どうしたー」というのは「うっとうしい」のです。
それは前述のとおり、彼らにとっては多いなお節介だろうし、
（彼らをかばうつもりなし）。そんな事言う人は「自分の彼女
は周りからもかわいいーといわれたいんだー」的な欲望と
変わらないと思うのです。別にそれはそれで構わないんですが、
周りからカワイイと言われなかっただけでその子を否定してしま
うのは間違いだと思います。それは本当の意味でその子を評価
できていないことではないんでしょうか？周りからその子を評価
してもらっても、見栄であり虚栄心です。それが満たされないから
と言って否定するのは止めて欲しいです。桜井さんの顔が嫌だから
ミスチルきらい、というのと同レベルなんです。

売上に関するすべての話題を否定したつもりはなかったです。
誤解を招いてすみませんでした。
そして、バンタさんの言う
＞考え方は人それぞれ、そういうことでいいんじゃないかと。
ここは、いろいろな意見を交わすための掲示板でしょ。

ってことでこのスレも認めて欲しいのです。

＞よしさん　城さん　ゆきだるまさん
匿名って事に不快感を覚えたといいますが、
らびさんのフォローを受けて正当化するつもりでもないですが
ネットではみんな匿名で、秘書箱の名前＝HNであるだけのような
気がします。（アドが明記してあれば別の話）
このスレでアドを載せた人いないってことは、みんな同じ「匿名」
での投稿ではありませんか？このスレで匿名って名乗ったのは
僕だけしかいないし。だから、名前もこんな名前にしてみました。
ちなみに、＃49460以前一番最近に投稿したときも匿名だった。。
。。（汗）

CW-#49532 ＃49460匿名 2002/01/11 16:16

秘書箱の名前＝HNじゃなくて、仮面お喋り会での仮面＝HN。

CW-#49533 #49460匿名 2002/01/11 16:26

きつい言い方になる所があるかもしれませんが
ご容赦ください。あと激しくトピずれです。
すみません。

＞匿名さん
どうせ個人特定できないからHNでも匿名でもいいってのは
ちょっと違うような。。。
問題提起する位なら、もっと重要な「発言に対する責任」
ってのがあると思います。
それは別にかりそめの名前でも構わないと思います。
とりあえず「私が思ったことだ！」って宣言する意味で。
個人特定できないから勝手な名前で何でも書こう、
ってんじゃ２ちゃんと何も変わらないですよ（苦笑）
これは極論ですけど・・・

CW-#49546 えぶしん 2002/01/11 21:25