思い込み？ : Mr.Children World!!

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【過去ログ】思い込み？

NUMCW-#44793

NAMEだし

DATE2001/10/15 14:24

僕は前からミスチル以外のミュージシャンの曲の歌詞で
「ーーーだ。」ってのを見ると「あ～～～、ミスチルの影響だな。」
と思ってしまうんですけど、実際のところ、どうなんでしょう？
「－－－だ。」って表現は昔からこんなに使われてましたかね～。
よく思い出せないんですよ。
ファンであるが故の思い込みでしょうか？

自分でそう思ってるんなら思いこみじゃない？
そこまでイチイチ人に聞いて確かめなくてもいいんじゃないかな
たぶんだしさんがミスチル好きで「ーーーだ」ってのが印象強いから
他のミュージシャンの曲を聴いても「ーーーだ」ってのが
気になってしまうからたくさん使われてるとか思うだけです。
まあそりゃ中にはミスチルの影響を受けてる方もいるでしょうね。
ミスチルだっていろんな方の影響を受けてるんだし。

CW-#44796 Dr.Children 2001/10/15 15:03

カッチ～ン。
思い込みかもしれないと思うからこそ、人に意見を求めること
の何がいけないんじゃい！！！
多分Dr.さんはあまり自分で考えないですぐスレッドを立てる人への
怒りを僕にぶつけたんだろうけど、
（そうゆう人も僕は全然いいと思いますけど・・。それが掲示板の
いいところだもんね。）
完全に目標を誤ってんよ。こうゆうカドの立つ返信をするなら、
もうちょっと考えてからカキコむことをお薦めします。
大体、掲示板に書いてあることに対して、「そんなこと聞くな」
ってのは掲示板の存在自体を否定してんのと同値だと思うけど。
気に入らないんだったら無視すりゃいいだけじゃないんかい！！！

CW-#44798 だし 2001/10/15 16:00

キレンといて、
大丈夫だいさんのいいたいことはいたいほどわかるけん。

本題ですが
最近の歌詞の傾向が
問いかけや物語風？語りっぽくなっている
のがそもそもーーーーーだ。になってると思う。

答えになったかな？仕事中なんでここまでまったね。

怒っちゃだめっちょ。

CW-#44800 ゆい 2001/10/15 16:19

>Dr.Childさん
きっついわぁ～・・・友達おらんなきっと。そりゃカチンきますわな。しかーし！！怒らない怒らない。意見は意見と広い心で…（私ならキレてるけどね）

CW-#44804 ゆう 2001/10/15 16:42

私はＤr.Childrenさんの意見に賛成ですが・・・。
メロディとかならともかく「---だ」がミスチルの影響って、
あまりにもミスチル中心の考え方ではありませんか？

＞＞大体、掲示板に書いてあることに対して、「そんなこと聞くな」
＞＞ってのは掲示板の存在自体を否定してんのと同値だと思うけど。

そんなこと聞くなよという自分に否定的な意見がくるのも含めて
掲示板ではないですか？
いろんな人がいるのが掲示板なのですから肯定的な意見ばかりくるはずありません。
掲示板の存在を否定しているのはだしさんの方ではないですか。

CW-#44808 mimimi 2001/10/15 17:17

ムッキー。（怒怒怒）
だがここは出来る限り穏便に、かつ理論的にいきたいと思います。
mimimiさん、なるほど、あなたの言う事は感情的にならず冷静に
僕の非を指摘している様に一見思われますね。
だけど僕の感情的な部分はどうなるのでしょうか。
たしかに、僕の感じ方はミスチル中心すぎるかもしれません。
だけど僕はつまりその部分が知りたくてこのスレッドを立てたんです。
コアなミスチルファンはどう思うだろう？僕と同じく思っていた人は
いないのか？などが知りたかったんです。
なるほど、ミスチル中心的すぎるという批判的な意見に対して僕が同じ様に
怒っていたら、僕は未熟者です。しかし、あの言い方はどうでしょうか？
明らかにケンカ腰です。それに対して僕は怒っちゃいけないんでしょうか？
掲示板のマナーにも反しているんですよ！！
（ええ、分かってますよ。僕の返信も人のこと言えたもんじゃないってことは。
だけどこれが僕の感じたことなんです。）

掲示板の存在云々の話に関しては、僕の考えではやはり「そんなこと聞くな」
ってのは言い過ぎですよ。いろんな考えの人がいるからこそ、一定のルールが
必要であって、言っちゃいけないことだと思います。
たしかにそう言われても仕方のない質問もあるかもしれませんが、
僕の質問はそこまで言われるようなもんじゃないと自分じゃ思っとります。
（だって本気だったしね。）

CW-#44814 だし 2001/10/15 18:39

mimimiさん、だしさんは否定されて怒ってんじゃ
ないと思うのね。ドクターの言い方は聞きように
よってはいちいち人に聞くな。つまりは掲示板に
書き込むなってとらえられてもしかたない。
肯定、否定以前の問題。初めの２行目と
３行目のカキコは別に
いらないねぇ。あれさえなけりゃ。。。
それに賛成する貴方もどうかと。。。。
あ、でもmimimiさんの賛成するとこは
その２行以外ですよね？

CW-#44818 桜井　和子 2001/10/15 20:48

「ファンであるが故の思い込みでしょうか？」と自分で聞いておいて
「自分でそう思ってるんなら思いこみじゃない？」と返答されてキレるのは
逆ギレ以外のなにものでもないと思うのですが・・・
自分でふっておいて、それはないんじゃないですか？

CW-#44827 渡部シンイチ 2001/10/15 21:32

子供のケンカ。　終了。

CW-#44829 友 2001/10/15 21:36

やめて～～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

CW-#44833 優しい男 2001/10/15 21:42

あと、Dr.Childrenさんの返答が「ケンカ腰」とする根拠がよくわからないです。
せいぜい「説教じみた言い方」とくらいまでしか取れないでしょう・・・
たしかに「そこまでイチイチ人に聞いて確かめなくてもいいんじゃないかな」
というくだりはちょっと不愉快になる文ですが
ゆうさんの「友達おらんなきっと」は言い過ぎだと思いますよ。

CW-#44834 渡部シンイチ 2001/10/15 21:42

たぶんだしさんは、＞ファンであるが故の思い込みでしょうか？という問いに対して＞思い込みじゃないよ、私もそう思ってました。というような返信を期待していたのに、いきなり否定的かつとげのある返答が来て、そのギャップで激怒されているのではないでしょうか？気持ちはわかるけど、まあここは落ち着いて、自分の問いに対する広い意見を待ってみてはいかがですか？そんなに怒ってばかりいたら、広い意見は聞けませんよ。
＞Dr.Children さん～そこまでイチイチ人に聞いて確かめなくてもいいんじゃないかな～は言いすぎです。ここは情報交換の場です。上に書いてあります。

CW-#44839 Eiji. 2001/10/15 21:56

だしさんの思う「－－－だ。」がミスチルの影響だとは、まったく思ったことが無かったです。それから掲示板なんだから、どんな事でも質問するのはいいと思うのですが？

CW-#44885 Mr.レン 2001/10/16 00:12

私は「～だ」「～です」とか使ってると桜井さんっぽいとか思う！思う！
なんか「～たんさい」とか桜井さんの言葉の表現ってどくどくですもんね～。
ミスチル好きな人は知らず知らずに影響受けてるかもしれないけど
私はミスチル病って自分で自覚してるので「～だ」とか使ってると
「桜井さんっぽい言葉使いだなぁ～」って思うけど
「私だけだろうな～そう思っちゃうのって！」って
「普通の人は「～だ」って使ってても桜井さんっぽいとか
思ってないだろうなぁ」って思い込みって分かってます（笑）
でも同じ事を思ってた人がいたなんて嬉しいですよ。
それが例え思い込みでもね★

CW-#44896 まっこ 2001/10/16 01:45