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【過去ログ】それはさ、
NUMCW-#165842
NAMEみなみ
DATE2010/07/21 09:08
ミスチルやap bankに魅力を感じないと思ってきている人が多くなっているのは事実だし、それは金儲け主義に走り過ぎてるからだと思う。
ミスチルを祭り上げた事務所や主催者の独裁的なやり方はある意味宗教だ。
ap bankに行った方、息ぐるしいと思いませんでしたか？
エコやマナーだルールだと強制的なやり方にうんざりしませんでしたか？
本人確認？ただの主催者の偽善じゃないですか。
一般発売のないフェスなんて信じられない。いや、主催者がお客を信じてない証でしょ。本当に宗教ですよ、これ。
ap bankは終わりじゃないですかね。
スチル
2日間参加してきました。今回のような大きなイベントでマナーやエコを無視するような生物になったら、apも終わるけど人類も終わりそう。
CW-#165843 りみ 2010/07/21 10:15
確かに今回のチケット販売はファンを置き去りにしていて
オク対策だとしても本末転倒だと感じましたね。
CW-#165844 pi 2010/07/21 11:15
私は、今年初めて2日間参加してきました。
そんなに熱くならなくても...
チケット販売の改善は必要だと思いますが、それだけで金儲け主義だときめつけるのはどうかと...。実際にオークションにでている訳だし、運営側も見直している最中ではないでしょうか。
それに、参加者が自分のゴミをかたづける(会場を元通りに戻す)ことがそれほどに苦痛なの?ボランティアの人が促しているだけで、強制的でもないないですよ。ルールでもないし。
みなみさんの意見は、フェスを良くしていこうと
思っての考えなのか、なんなのかよくわからなのですが...
CW-#165846 ako 2010/07/21 11:39
あの…転売、オークション対策は主催者側のみでなく私達からの希望でもあったと思うんですけど。
確かに今回のチケット販売方法などは釈然としないものがあるのは事実ですが、まだ試行錯誤の段階でしょうから。
今後改良されることを希望しています。

しかし何かというと宗教という言葉を使って否定するのは、便利な言葉ですね！

エコ、マナー、ルールについては、元々環境フェスと銘うっているのですから、イヤなら行かなきゃいいだけの話では？
CW-#165847 ふかりん 2010/07/21 12:02
終わってからこんな事言ったり、言い合ったり…
なんか悲しいですね。宗教だと思うのは勝手だと思いますが…
私は共感できません。
あの場所に3日間行きましたがとても素晴らしく、皆助け合い
炎天下の中でも笑顔でいい顔していて楽しかったし感動しました。

エコに関して詳しくはよくわかりませんけど…
普通のイベントよりは徹底していたと思うし、会場も綺麗でした。
チケットに関して取る事は至難でしたけど…文句を言うのはお門違いだと思います。

結構文句を言ったり批判している人の声を聞きますが…
それならどうして欲しいんですか？どうしたら文句を言わないのですか？
つま恋という素晴らしい場所で自然を感じて音楽を聴けると幸せ、
それを感じてから言って欲しいです。

文句しか言えないなら来なくていいと思います。
ミスチルに限らず本当に皆さん素晴らしかったです。
感動の3日間をこんな好き勝手言われたくありません。やめてください。
CW-#165848 水玉 2010/07/21 12:20
今回のチケット販売の何が問題だったのでしょうか？倍率が高かったようですが、今までより確実に行きたい人の手に渡ったのではないのですか？
あと、否定することは悪いこととは思いませんがもうちょっと具体的に書いていただけないとただの冷やかしに思えてしまいます
何をもって宗教と言うのでしょうか？ゴミの分別などの取り組みにたいするものをいっているのなら、それはもう少しapの歴史に触れていただきたいと思います

CW-#165849 キム 2010/07/21 13:44
もう少しＡＰの事を勉強してから
そのような事言いに来てみようね。
CW-#165853 ズババッ 2010/07/21 17:12
お前ら駄目な所にシート引いてんじゃねえぞ？
ミスチルファンのマナーが悪いとミスチル自体がｆｅｓ参加するのも嫌がられるんだぞ。
自分の事ばかり考えてないで周りの人の事も考えてください。
CW-#165856 あれれれれ 2010/07/21 19:02
エコやマナーやルールが強制的…。
「ゴミを分別して捨てる」っていうマナーやルールって、強制的にやるのではなくて当たり前のことなんじゃないかな…。
私は子供のためにも、未来のためにもエコって大事だと思う。

チケットの転売はルール違反。
ルール違反があるからチケットの販売方法が厳しくなったのは仕方ないと思うけど。

CW-#165861 はなび 2010/07/21 23:21
チケット購入枚数を制限した方が良くない？
４枚購入なんて、転売してチケット代の元を取ろうって魂胆見え見えなのにも関わらず、オク見てると４枚購入して２枚出品とか多すぎ！
申し込みは２枚以下にした方が、転売が減るはず。

あと、ひがみなんだけど関係者ゾーンってのも疑問。
関係者なら見に来る必要ないし、場所制限する必要も無いはず。

ただ、ブロック指定がなくなったから、オクでの価格高騰が減ったのは事実。
続けていけば転売してやろうと考える奴は儲けが少ないことに気がついて去っていくんじゃないかな〜。

ダフ屋もいたけど、売価いくらなんだろう？
くたくたの千円札を握りしめて「安いのあるよ〜」って
嘘だろ〜誰も買わないだけで絶対安くないよって思ったけど。

今年は暑かったし、観客も多かったような気がする。
来年に期待したいけど、来年は行けるかな〜。
CW-#165863 sura 2010/07/22 00:35
ここで　みなさんが投稿していることは今回のフェスで実際に感じたことを書いている人たちだと思います。フェスについて良く思われた方も　おられるでしょうし　悪く思われた人も　おられます。でも　このサイトを見て　私も気をつけなければって思われた人や　自分のことばっかりだったとゆう人もおられるでしょう。今年はブロック指定なし　２ステージと今までとは違うフェスが終わったからこそ　いろいろな意見が出て当然だと思います。
来年からは　今年のことを頭に入れて　フェスを楽しみたいと思います。
　このサイトは　すごく勉強になりますね。（特にマナーや　譲り合いなど）管理人さんに感謝しなければ.....

CW-#165864 スッテプ 2010/07/22 02:18
　宗教って言葉、自分は別な意味でミスチルファンにはあり得ることと思いますね。生きる支えにしている部分があるという意味で。

落ち込んでいるときに「天頂バス」「Ａｎｙ」「通り雨」。聴くと心が前向きになる。単純に音楽としてミスチルを捉えている訳ではないから、ミスチルを単なる音楽として捉えている人の意見とは微妙な温度差がある。でもまたそれも真実。間違いじゃない「掌」の精神でいきましょう。違いを認め合うことが大切だと。スップテ？さんと同じく、意見交流の場を提供してもらっている管理人さんには感謝しています。

自分は無宗教で、若い頃は宗教を否定していました。しかし、歳を重ねた今は、信じているものがない人よりある人の方が幸せだと思うようになりました。宗教を人を否定するための言葉として使うのはａｐではなく、宗教を信じている人達に対して失礼だと思うので考えたいですね。　
CW-#165867 彩雲 2010/07/22 10:51
なんにでも不満や文句しか言えない人っていますしね。
そういう人はどこに行ってもそうなんだと思ってあまり気にしてないですけど。
私はあの暑い中、ボランティアに頑張ってる人達に感動しましたし、なるべく彼らの負担をなくしたいと思いましたけどね。なかなかできることじゃないですよ。
CW-#165868 mami 2010/07/22 11:35
嫌なら行かなきゃいいだろ！そういうのめんどくさいよ。楽しかった方、そうでない方がいるのは当たり前。楽しくなければこれから行かなきゃいいだけじゃん。ミスチルも聞かなきゃいいだけ。
CW-#165870 s.t 2010/07/22 12:12
チケットの転売はいけません。
これは納得できるが、
クレジットカードでしか購入できない＝ある程度の大人
と考えられるわけで、制限と方法が矛盾していないだろうか。
他人のカード名義を使って大量購入している輩を排除することが
先決なのに。
要するに、
小中高生などは来るなと。
来たいなら親に金出してもらえと。
親に購入してもらっても、親のクレジットカード持ってこいと。
未払いやキャンセルをさせない手段なのだろうが、
あまりに金儲けの匂いがし過ぎていませんか？
しかも転売を取り締まる先が購入者というのもおかしい。
CW-#165871 ゆうこ 2010/07/22 13:44
色々なご意見があると思いますが〜
チケットの販売をもっと早めてくれないと
とれなかった時、遠方組はリスクが大きすぎます！
転売防止の本人確認や
クレジット決済のみのやり方は
いいと思います。
毎年参加していましたが
ブロック廃止は失敗だったと思います。
主催者はもっと、集団で起きる人津波の怖さとか
集団心理とかお勉強したほうがいいと思います。
あんなセキュリティーの低さで
大きな事故が起きなくてほんとによかったです。
CW-#165872 小雪 2010/07/22 13:46
私はクレジットカードを持っていないので、両親に頼んで親のカードでチケットを購入してもらいました。
しかし元々持病持ちのため当日突然の発作で楽しみにしていたフェスに行けなくなってしまい、泣く泣く友達にチケットを譲ることになったのですが、両親からクレジットカードを貸してもらうことができず、友達にはチケットだけを譲りました。
その友達は入場門で係の人に、「購入者のクレジットカードを提示してください。もしくは購入者を呼んで一緒に入場すること以外認めません」と入場門で突き返されてしまいました。
何度も事情を説明しようとしたそうですが、「購入者を呼んで一緒に来なさい」の一点ばりで、一切聞き入れてもらえず。ボランティアの方も我関せずと言った感じで、結局入場させてもらうことはできませんでした。
その対応たるや本当に冷酷で。
仕方ないこととはいえ、どうしようもない事情もあるんです(涙)
CW-#165873 聞いてください。 2010/07/22 13:51
それは仕方ないでしょう。ルールはルールですから。
ただ今回は本人確認してたりしてなかったりとかなりあいまいだったと聞きました。それはfes側の問題でしょうが…。

ただ自分が楽しかったからって、批判をいうな、いやなら来るなとか言うのはよくわかりません。誹謗中傷でもないのに…こういう盲目ファンのせいでapのマナーがだんだんわるくなっていってるんでしょうね。
CW-#165877 reo 2010/07/22 16:50
チケットは４次エントリーでコンビニ決済がありましたよね！
私はそれで、購入できました。

聞いてくださいさんのチケットは３日券だったのでしょうか？
１日券でクレジットカードの提示とかは、周りでは誰もいませんでした。
CW-#165878 ぽち 2010/07/22 18:04
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