悩みです。。。ミスチルの音楽について。 : Mr.Children World!!

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【過去ログ】悩みです。。。ミスチルの音楽について。

NUMCW-#165132

NAMEmさん

DATE2010/06/13 20:56

最近バンドをはじめて音楽を知るようになって、そして洋楽を聞くようになって、ミスチル大好きだったはずなのに、堂々と言えなくなりました。。。
隔たりや蘇生に何度も助けられてきたはずなのに。。。
ミスチルはロックでないどころか、やっている音楽が４ピースバンドのやる音楽でもない。。。あのかすれた声がすきだったはずなのに、あれはただ声質がいいだけで全くうまくない。。。かすれごえならエリックやサミーの方がよっぽどうまい。。。日本でさえ、Bzなんて今や人気はミスチルと天と地の差なのに、歌のウマさ、演奏力は逆にミスチルの方がよっぽど下。。。稲葉さんなんて声気持ち悪と思ってたけど、ガンズのアクセルと一緒で、あれは声質が独特だから好み分かれるだけで桜井さんよりずっとうまい。。。

今でもミスチルの音楽は大好きなのに、音楽をしればしるほどミスチルが遠い存在になっていく。。。どうすればいいんでしょうか泣

ん～、オレは逆で、バンド始めてからミスチルの偉大さに気付かされて、音域の広さ、独特のメロディーライン、感動を与える歌詞にヤられてしまった人間です。
だからきっと、バンドすることで視野が広がっているだけで、やっぱり人それぞれかなって思うな。

CW-#165133 カズくん 2010/06/13 21:28

それはほんとに「音楽を知っていってる」のでしょうか？
そもそもミスチルは演奏だったりを売りにしているBANDじゃないし、まず音楽は比べるものではないですよ。

まぁ、人の好みは変わっていくものだし、「好きになれない」自分に縛られる事は無いと思います。

音楽は人を救ったりもするけれど、同時に娯楽の一つです。

自分の聴きたいものを聴くのが、音楽にとって一番いいことだと思います。

CW-#165134 いす 2010/06/13 21:36

ファンの反感を誘いかねない表現もあるので、厳しいレスも覚悟の上での投稿でしょうか。

音楽は世間体で聴くものではない。それぞれの音楽が持っている価値を認めて楽しむ自由な精神が求められている気がします。今でもミスチルが好きなら堂々と聴こうよ。

真正のロックミュージシャンあるいはそのファンの中に、ポップスを見下している方がいるのは知っていますが、私はその姿勢に疑問を抱いています。

CW-#165135 *** 2010/06/13 22:03

多いよね、邦楽を見下す洋楽厨。
お前ら何人だよ。どうせ何言ってるかしっかり理解出来てないくせに。雰囲気で聴いてるレベルでしょ？
そういうのに限ってデカいツラで知ったか振るんだよねｗ
バンドを初めたからどうかしましたか？
ミスチルがチンケに聞こえるほど音楽の真髄にたどり着けたのなら大した器だ。是非プロになって世間を驚かせてください。

まぁ夢物語だがｗ

CW-#165137 はす 2010/06/13 22:24

「好き」なら、いいんじゃないですか？
たとえうまくなくても、いい声でなくても、ロックバンドらしくなくても。
かれらの「音」が好きなのなら。
理由なんて、いらないんじゃない？

それに「４ピースバンドの音楽」って、こうでなくちゃいけない、
っていうような「型」にはめる必要もないと思うし・・・

今日、ちょうど久しぶりに「僕らの音」を聞きました。
～理論や知識に基づいたものじゃなくても　信じた音を奏でよう…
間違ってなんかない…きっと正解もない　これが僕らの　音～
わたしは、自分が信じた音を聴き続けます。

CW-#165138 どんぐり 2010/06/13 22:36

きっとこのスレ主さんはお若い方だと思いますが、、、
何を基準にミスチルがヘタだと思ったのかな？
洋楽とミスチルを比べちゃったのか、B'Zとミスチルを比べちゃったのか…そもそも外人と日本人を比べることの意味が分らない。
スレ主さんのようにアマチュア以下の人が見ても「本当にヘタクソ」だったとしたら、ドームやスタジアムで何万人もの人は集まらないんじゃない！？

音楽って音を鳴らすだけではないと思いますよ。
どんなに音が良くても、どんなに声が良くても、心に響かない音楽は今は聴かなくなりました。年を取るごとに＆このご時世。

バンドを始めてミスチルがヘタだと思うなら、そんなヘタクソなバンドの音楽は聴かなきゃいい。うまいと思う人を目標にしてればいいんじゃないかな！？
スレ立てなくても、ご自分で答え出してるような気がする。。。

CW-#165140 toko 2010/06/13 23:07

　う～ん・・・音楽を始め、芸術って言われるものはそれぞれの
感性や好みの問題であって、あまり周囲から良い評価を得られなくても「好き」って思うなら良いんじゃないんでしょうか？

その感情を相手に押付けるのは如何と思いますが・・・

自分は仕事で、グループで音楽を楽しむと言ったプログラム
を企画する事があります。しかし、その参加者の中には平気で歌詞を間違えて歌ったり、オリジナルの歌詞までつけて歌っちゃう人までいます。そもそも、この企画自体も歌を皆で上手く歌う事よりも楽しむ事に重点を置いているという事もありますが・・・
けれど、それで皆で笑ったりして、満足げな表情を見ると、改めて「音楽って凄いな」って実感します。

自分はミスチルもB’ｚも大好きです。
音楽を作るプロとしても尊敬しますし、
彼等の表現する世界が大好きです。
細かい技術や知識についていは詳しくは無いですし、
理由も上手く説明できません。
それでも好きです、ただそれだけです。

CW-#165141 つき 2010/06/13 23:14

ファンだって年齢を重ねれば価値観や好みも変わるでしょう。
ミスチルの曲を聴かない生活をされてはどうですか？
無理に聴かなくても良いと思いますけど?
私は、ミスチルの曲が凄く好きだったけど、聴いていてなんとなくつらいなぁと思った時期があり、ミスチルの活動を気にはしていても聴くのをやめました。やめたあとは、洋楽やジャズやクラシックを聴く生活を送りました。
でも、5.6年ぶりに何気にミスチルの音と桜井さんの声を耳を聴いた時、とても感動したのです。心に響きました。自分が年齢を重ねたからなのか、その後は、つらくてちゃんと聴いたことがなかった曲の良さも感じることができ、昔も今の曲も凄く楽しめています。
mさんにとって必要な音楽になれば、また、いつか必ず心に響いてくるでしょう。
聴かなくなっても別に良いと思います。

CW-#165142 yui 2010/06/13 23:16

突き詰めると、結局音楽なんて「好き嫌い」が全てですからね。
上の方も言ってるように、ミスチルは歌のウマさとか演奏技術で売ってきたバンドじゃないですよ。
まぁ「日本のバンドのボーカル」としてはかなりうまい方だと思いますけど…「世界の全ての歌手」の中で考えたならお世辞にも歌が上手いとは言えません。
あなたがミスチルの歌唱力や演奏技術に魅力を感じていたのなら、「今までろくに音楽を聞いてなかったんだね。ご愁傷さま」としか言えません。
僕は洋楽も邦楽も聴きますが、やっぱりミスチルが一番「好き」です。桜井さんの歌詞とか、最近のあえて粗を残した歌い方とか、全体のアレンジの雰囲気とか、ライブでのCDとは異なるアレンジとか、JENのドラムの音色とかが好きなんです。
だからあなたがミスチルを「好き」でなくなってしまったのなら、それは仕方のないことでしょう。

ただ、ミスチルは自分たちのやってる音楽を「ポップ」だって宣言してますから、「ロックじゃない」って批判は的外れですよ。
それに、「４ピースバンドのやる音楽じゃない」なんて言ってるけど、そんなのあなたが勝手に決め付けてるだけでしょ。そんなこと言ったら後期のBEATLESとかRadioheadだってバンドのやる音楽じゃないですよ。どんな音楽をやるかなんてバンドの自由。それが個性。
もっといろんな音楽を聴いて勉強してくださいね。

CW-#165143 Ray 2010/06/13 23:24

私は洋楽を全く聞かないので、上手い、４ピース、というのがどういう音楽か知りません・・。

ただ、ちょっと似たような経験をしたことがあります。
学生時代音楽に詳しい友達がたくさん出来た時に、有名なバンドしか知らない事がちょっと恥ずかしくて（友達よりも遅れているきがして）○○が好き！って堂々と言えない時期がありました。（ちなみにミスチルではないのですが・・）
音楽が好きすぎる人のなかに、有名な・売れている音楽を否定するような人がいるのは事実です。
私の周りにもそういう人が結構いたので余計に言いづらいというのがありました。

今となって思うのは、好きな音と、上手な音、４ピースの奏でる音・・・
どれも正解はないということ。

ミスチルを上手とは思わないけど好き。ならそれでいいのでは？
好きな音楽を隠してしまうのはとても悲しい事ですよ・・。

CW-#165144 みちっく 2010/06/13 23:25

スレ主さんの問いに素直に答えるなら「あなたの心のままに」とお答えするしかないですが、申し訳ないが何かもっと黒いものを感じますねこの文章からは。

「大好きだったのに堂々と言えなくなりました」というフレーズ、なかなかに挑発的な文章にピンときたものですから。タチの悪いマルチじゃないですか？
私の思い違いだったら謝罪しますけどね。

CW-#165145 かず 2010/06/13 23:35

それは単に音楽の好みが変わっただけです。メロディがあって唄があるんです。逆にガンズのボーカルがミスチル歌ったとしても、あなたの言う上手い歌には聞こえないでしょう。要はスタイルが違うだけです。演奏も同じです。エリッククラプトンが健ちゃんの変わりに演奏しても弾きのクセ(個性)が違うだけで上手さという点では互角です。それがプロです。みんな上手さのレベルには上限があって後は個性の問題なんです。まあもっと上達すればわかることだとは思いますが・・・がんばってください。

CW-#165146 プラプラ 2010/06/13 23:47

そもそも何をもって歌がうまいというのか素人の自分は全くわからないのですが、聴く人が感動したり元気や勇気をもらえるような歌声ならそれだけでいいような気がします。
専門的にみて桜井さんの歌が下手だから堂々とミスチルを好きだと言えないというのは意味が分かりません。

仮に桜井さんの歌が下手だとしてもこれだけ支持されているのですから、人を惹きつける音楽は歌の上手い下手によるものではないということなんじゃないですかね。自分に合うかどうかにもよるでしょうし。

ま、自分は歌声も詩もメロディーもすべて素晴らしいと思いますけどね。
歌の上手い人は多くいるんでしょうけど、これだけクオリティの高いソングライターとしての才能も併せ持っている人はあまりいないと思いますし。

CW-#165148 ぷ。 2010/06/14 00:59

音楽はそもそも優劣を評価していくものではないと私は思います。
どなたかがコメントされたように、人それぞれの感性によるもの。

好きで付き合ってる彼女がいたけれど、別の女性と出逢ってどんどんその女性に惹かれて、心変わりしてしまう。今の彼女に魅力を感じなくなり、その女性のほうが魅力的に感じる。
これと同じレベルでは？
全員が同じ女性（男性）に惚れるわけじゃないでしょう。

悩むことでもなければ、優劣を比較するもんでもない。自分がどれを、何を好きなのか？そこに正直でいいんじゃないでしょうか？

そもそも、わざわざミスチルファンサイトに書き込むその意図がよくわかりませんが。人の恋人の悪口を、その人に言ったところでお互い何のメリットが？ただ議論でもして楽しみたいのですか？笑
こんなことしてる暇あるなら、自分の好きな音楽聴いてたほうがよっぽど幸せで、有意義ですよ！

CW-#165151 ＨＡＮＡ 2010/06/14 09:44

頭大丈夫ですか？
自分が音楽知ってますな言い方してるつもりかもしれないですけど…
全然わかってない事に気付いて下さいね。恥ずかしい…
どなたかも言っていましたが、音楽の何を知ったっていうんですかね？
自分の価値観や固定観念でミスチルを批判しないで下さい。
勝手な妄想でそんな格下だの下手だの言って欲しくない。
上手い下手だけで価値を決めないで欲しい。
ミスチルの歌だけでなく、人柄や努力など色々な面全てを含めて好きなんです。
何様か知らないけど、批判されるのわかっててこんな事聞かないで下さい。
迷惑だし、凄く気分が悪いです。
投稿削除を希望します。

CW-#165152 迷惑 2010/06/14 09:47

いっぱい色んな音楽聴いて、また戻ってきてね。

ちゃんと戻ってこれるから大丈夫です。

CW-#165155 抹茶 2010/06/14 10:33

もうどうもしなくていいです。
アンチにはならないで下さい。さようなら～＾＾

CW-#165157 にょ 2010/06/14 16:49

言いたいことはわかります。

ミスチルはバンドの演奏技術だけみればお世辞にも上手いといえるほどのものではありませんし、桜井さんの歌も稲葉さんと比べられると、ファンの僕からしても堂々と桜井さんの方が上手だとは言いずらいものがあります。

同じことはスピッツやサザンなどにも言えます。　
しかし彼らの音楽はたくさんの人に支持されています。

そんなに技術に興味がいくのであれば、近所のライブハウスにいけば高校生ぐらいでも技術はミスチル、サザンスピッツに引けを取らない、もしくはそれ以上のものをもっているバンドがたくさんあります。

要は音楽なんて好みの問題です。　
演奏技術云々の問題ではありません。

例えばスピッツが物凄い演奏技術をもっていて、ギターソロバリバリのロックサウンドでチェリーを歌ってもピンとこないでしょう。

僕も中学の頃ギターを始めて、洋楽やらちょっと音楽を知るようになると、ミスチルの演奏力についてちょっと気になってしまう時期がありましたが笑

それによってファンだと堂々と言えないとか嫌いになるとかはまったくありませんでしたが。

トピ主さんも、大人になればわかるでしょう。

CW-#165158 かも 2010/06/14 16:55

バンドでミスチルのコピーやってましたが、単純ではないですよ。４ピースバンドでやる曲ではないとのことですが、私たちは４人でやってましたから、アレンジしながらやっていました。キーボードやストリングスをギターでやったり、オーバーダビングのギターパートをベースパートで補ったり。
４人で出来ないからたいしたことないとか、ファンの前で言っていただきたくないかな。
実際、４人でやってみれば編曲の凄さとかがわかりますよ。
プロ目指してがんばってください。バンドは組んでからのほうが難しい。

CW-#165159 いが 2010/06/14 17:16