Mr.Children World!!

こちらの掲示板は「Communication World!!」です。ライブのネタバレは「ライブレポ」へ。

（削除済み）

NUMCW-#157139

NAMEまちゃ

DATE2009/01/02 14:58

（この記事は投稿者により削除されました。）

まちゃさんと本当におなじ想いです。録画していたものを、今またみていて。最高の出来だとおもいました。ＧＩＦＴ大好きになってしまいました。

CW-#157141 yumeko 2009/01/02 16:59

僕も録画したものを繰り返し見ています．

放送中は，何で桜井さんの後姿ばっかり映すんだろう？
と疑問に思ってました．
でも，桜井さんの後姿の先のスクリーンに，中国の陸上選手
(おそらくスタート前に足を痛めて棄権した人？)が映っているのに
気づいて，GIFTの中にこめられた「メダルの色より大事なもの
が…」というメッセージを伝えるための演出だったんだなって
思いました．

CW-#157156 くる 2009/01/03 00:04

別会場からの中継という事前情報で喜びは半減しちゃいましたが、「生紅白」観覧してまいりました～。ＴＶの画面だけでは映しきれない舞台全体の演出は見ごたえ十分！多くのスタッフの努力、会場にいるお客さんの熱気、皆の色々な思いが集まって紅白という１つの番組ができてることに感動しました。でも、欲を言えばやっぱりミスチルも同じ会場で演奏してほしかったなあ。当然とはいえ、中継だと会場の盛り上がりが全然違いましたもん。客層は老若男女様々だったけど、一緒にライト振ったり手拍子したり、会場中ものすごい一体感。逆に、歌声や曲に感動している時などは、じっと耳を傾け静まりかえる客席。でも中継になっちゃうと・・・。エンヤさんの時など、沢山の人が会場抜けてトイレタイムになってたので、ミスチルの時はどうなることかとヒヤヒヤしましたよ～。中継の映像は舞台上のスクリーンに映されるんですけど、幸いにもミスチルの時はざわつくことなく、皆真剣に見つめて聴き入っていて、ホッと胸をなでおろしました。せめてオープニングかエンディングには、ＮＨＫホールに参加してほしかったなあ。でも今までミスチルを全く知らなかった人達にもＧＩＦＴを届けられたのは良かったと思います。

CW-#157161 そらまめ 2009/01/03 02:28

そうですねぇ。これ言ったら、メンバーに酷かもしれませんが
一番最後にステージに出演者が全員集まったときに
ミスチルのメンバーの姿をそこに見たかったですね。
そうすれば、紅白に出たんだという実感が湧いたと思います。
最初は、リハの詰めで、そんな余裕はなかったとしても
最後はホールに駆けつければ間に合ったのではないでしょうか。

わたしも、そのためにその日に買った（笑）ブルーレイレコーダーで
録画したものを何度も繰り返してみては、また涙しています。
紅白直後は、筑紫哲也のあのニュース23でのタガタメやto Uなど
スタジオでのパフォーマンスを、小林さんのプロデューサーとしての演出・・
あの頃のそんな感じと共通したニュアンスを感じていました。
しかし、今度のものは、何度もリハで、
集められた老若男女、外国人の大勢の人たちとの
共同制作のPVを見るような・・
ライブの臨場感のある感動ではないですが、完成度の高いものを作ろうとする
意図を感じましたし、十分な感動を受けました。

しかし、最初にも書きましたが、もう一歩進めれば・・です。
GIFTの歌詞の意味を考えても、
会場の観客とのりハは不可能でしょうが、それでもその臨場感の中で、
すべての命は互いを輝かすための光なのだから・・また、
日差しがあれば当然日陰もあって、どんな場所でも光を感じれるのなら
会場でやってこそ、本望なのではないのでしょうか？
もしも万が一、今年も紅白に出るのなら、ぜひ会場で
会場のすべての人を輝かせてほしい、と、そんなふうに思います。

CW-#157162 to 2009/01/03 08:44

終わった後に挨拶ぐらいはするべきだったよね。
「何様のつもり」ですね。どんな理由であれ初出場なんだから。
今まで出なかったのはあいつらの勝手だよ。そんなの知らないって感じ。

あと何でまともに声が出てないの？いつも。
半音下げた方がいいと思う。だって「走ってゆく」のとことか他も微妙にピッチがずれてたり届いてなかったりしてるじゃん。
裏声から地声の切り替えとかさめちゃくちゃじゃん。
感情や歌い方はその時その時で変わるのは当たり前だしそれがライブだけど音が出ないってのはプロとしてどうなのって思う。

俺ら素人がカラオケで「高くて出ない～苦しい」ってのは分かるけど自分で作った自分の歌が苦しいって作曲能力ないと思う。
HANABIぐらいがちょうどいいでしょ。あれなら体調やのどの調子関係なく出るんじゃない。

CW-#157173 bante 2009/01/03 22:58

banteさん。
ひと、それぞれです^^
あなたは気に入らなくとも、好きな人はたくさんいるんですよ♪
おそらく、あなたが好きなアーティストを否定する人だっているはずです。それと同じ。

桜井さんは、アーティストですからね☆
歌手ではあっても、それ以前にアーティストです！
自分の作った歌詞とメロディが一番マッチするのが「D」だったんですよ♪少しでもキーを上げたり下げたりしたら、本当の良さは伝わらないと思いますよ^^
作詞作曲って、そういうものだと思います♪

CW-#157178 アンチbante 2009/01/04 01:43

正直、胡散臭く感じました。
なぜあそこで、合唱する為に、仕込みの客を入れたのか？
紅白の普通のステージに上がって、合唱すればいいじゃない。
別スタジオで仕込みの客を入れてするのは、なんか異様でした。

CW-#157180 hikaru 2009/01/04 05:39

＞アンチbanteさん

いや、好きな人がたくさんいるいないはどうでもいいのよ。
声が出てないのはなぜ？と問うてるのよ。しかもそれを押す神経。
じゃあなぜライブでたまに下げたりしてるの？
ミスチルは結構やるよね。
「もうどんな場所にいても」のところははっきりいってめちゃくちゃじゃん。そりゃ素人がカラオケであそこまで歌えたら凄いよ？
でも彼はプロ。しかもトッププロ。

たしかくるみもまともに歌えないよね。
NOT FOUNDや終わりなきもたまに下げてたの見たことある。
原キーがマッチしてるならどんなことがあってもお客さんの前で下げたりしないでしょ。ベストな作品を崩すアーティストが超一流だろうか？？？
彼は若干aikoの作曲方法をぱくってる感があるし。

CW-#157181 bante 2009/01/04 07:35

その声の問題は、正直ほとんどの人が感じていますよね。
どこそこの掲示板で、書き込まれています。
それに対する答が、今回のSUPERMARKET FANTASYの「声」なのでしょう。

「別に巧くなくていい
　声が枯れてたっていい
　受け止めてくれる誰かがその声を待っている」

つまり、受け入れてくれる誰かのために自分は歌う・・
これが、正直な彼の気持ちなのでしょう。
しかし、もちろん、十分に、トッププロとしての自覚はあるがゆえに
ストレスは感じているからこそ・・なのでしょう。
それを心から許して受け入れるのも然り・・、また、
banteさんのように、あくまでプロフェッショナルを求めるのも然り・・
桜井さんにとっても、両方のファンが必要なのではないかと思います。

CW-#157183 to 2009/01/04 08:40

＞toさん

喉の調子が悪い時に、一生懸命歌っての声かすれ、ピッチずれなら分かるんだけど、彼の場合完全に声が出ないのにその音を使ってるからね。多分サビを低くするとAメロの低音が上手く出ないんでしょうね。もうその時点で能力ないじゃん。
よくミスチルの歌は高いと言うけど決して高くはないよ。
一音だけ高いだけ。Aメロを考えたら普通サビにあんな高い音は不釣り合いなんだよ。だからライブではまともに出ないことが多い。「白か黒」の「くろ」もほとんど生だと「くる」って言ってるでしょ。あの高さじゃ「ウ」から「オ」は無理なんだよ。
「果てしない」も届いてない。
「君の分まで持つよ」の「ぶーん」も生は「ば」に近い「ぶ」にしたりさ、もうCDと全然違うじゃん。

aikoの急激に下がる作曲法真似しすぎなんじゃない？
Aメロを自分の声の能力に合うように作ればサビも出る音を自ずと選ぶでしょ。までもCDでちゃんとなってるからいいんじゃない。
レコーディングの日は神のように声が出るんでしょ。
違う意味でプロだよ。

CW-#157184 bante 2009/01/04 09:13

benteさん
アンタ何？？そんなに彼らの音楽に批判的なら、ここに来なきゃいいじゃん！！ここは、そんな彼らの音楽が大好きな人たちが集まるところですよ！ミスチルが嫌いなら嫌いでいいけど、それなら、わざわざ、水を差しに来る必要はないでしょう！！そんな専門家みたいな分析してるけど、お宅も素人でしょう！！何がそんなにわかるの？桜井さんのこと、ミスチルのこと！桜井さんが作る音楽は桜井さんのもの！どんな風に歌おうが、下手だろうが、桜井さんのものなんです。その下手な歌を待っているのは、私達ファンです。

彼らがトップを走り続けて何年になるでしょう！彼らの音楽に期待するファンも沢山います。その期待にこたえるために彼らは特に桜井さんは、すごいプレッシャーだと思いますよ。今回の紅白だって
ここに来ての出場でマスコミやファン、NHKの期待を背負って、ものすごく重かったと思いますよ。でも彼らは、そんな中で楽しもうとしていた結果があのステージだったと思います。

とにかく、ミスチルの魅力は歌唱力やアレンジ云々だけではないということです。それが気に入らないで文句いうなら、自分の世界だけで、わざわざ、彼らが大好きで彼らに励まされてる人の気持ちを害するようなことはしないで下さい。

CW-#157185 みっちる 2009/01/04 09:49

banteくんがんばれ。もう少しきみの意見が聞きたい。

ただaiko云々は２ちゃん引用丸出しで子供くさいので不要。

（でも意外とbanteくんオッサンかも）

CW-#157186 ｍｃ 2009/01/04 10:52

banteさん
あなたはアンチミスチルもしくはアンチ桜井さんですよね？
だったら、みっちるさんが言われてるように、
このファンサイトに来てわざわざみんなが気分を悪くするような
書き込みなんかしないで、御自分のブログにでも書かれては
どうですか？ここはミスチル好きな人がミスチルの音楽や
他のいろんな事を書く場所で、時には否定的な意見も出たり
しますが、人それぞれ感じ方は違うのだから、それは
自然な事だと思います。でも、banteさんの書き込みは
桜井さんの作曲方法から歌い方や声の出し方まですべて否定
してますよね。私にはあなたが桜井さんを嫌いで仕方ない人の
様に感じます。新年早々、あなたの書き込みを見てなんとも
言えない不愉快な気持ちになったのは本当に残念です。

CW-#157187 boota 2009/01/04 11:26

「君のぶんまで持つよ」の「ば」か「ぶ」か分からない発音は意図的だと思いますよ。最初は「ぶ」ってちゃんと発音してたけどいつのまにかああいうのに変わってた。
私は突き抜ける感じで好きなんだけどな。響き方も気持ち良いし。
CD通りに歌わないで微妙にアレンジする自由なボーカルスタイルが
持ち味だと思ってたので、この批判はちょっとびっくりしました。やっぱりテレビだとCD通りきちんと歌わないと一般には音をはずしてる、下手という評価になるのでしょうかね。
ファンとしてはもはやどうでもいいことですけど…ちょっと残念です。

CW-#157189 にゃん吉 2009/01/04 11:35

>もうその時点で能力ないじゃん。

>レコーディングの日は神のように声が出るんでしょ。
違う意味でプロだよ。

これってなんか凄く悪意ある書き込みに思えてしまいます。

西城秀樹さんが「脳梗塞を患ってから高音部が出にくくなった。」と言われていました。
桜井さんも小脳梗塞の影響が多少あるのかもしれません。

でも、寺岡呼人さん主催の「GC10」でのユーミンのカバー♪ダンデライオンなんかのびやかに綺麗に高音部も出てたし、２日にFM802でオンエアされたKANさんとのラジオでのカラオケも凄く声出てたし、桜井さんて人の曲を歌うと、ほんとのびのびといい声がでますよね。

それだけミスチルの曲というか、特に♪GIFTが歌うのが大変だということじゃないでしょうか。

CW-#157190 奈緒美 2009/01/04 11:52

（この記事は投稿者により削除されました。）

CW-#157191 奈緒美 2009/01/04 12:03

歌い方を変えてるのと高音出ないのは全く違うね。
意図的でもないと思う。単純に出ないんだよ。
CD通りじゃないってのはCDできちんと出てる音が生だときちんと出ていないってこと。
ダンデライオンは桜井の音域内での高音だから出るんだよ。
でもギリギリだから半音下げてちょうどよかったかもね。

とにかくaikoを意識したのは間違いない。

批判すると「お前だって素人」とか言うけど、肯定してるお前らも素人だろ。同じ素人の肯定は成り立って否定は成り立たないのはおかしい。素人に評価されて売れてんだろ。なら批判することも何ら間違ってはいないよ。正しいものもあるんだよ。
だって実際高音出てないんだから。中島みゆきの「糸」なんかは上手いと思うよ。あれは喉の調子云々声は出るでしょ。

自分で作った曲が「高くて苦しい」なんてのはありえない。
TERUはギリギリTAKUROが作ってるからね。仕方ないこともあるでしょう。でもミスチルは歌ってる本人が作ってるからね。
出なけりゃ下げればいいだけ。自分のキーに合った曲を作る。
それ当り前のこと。なんであんなに高い音符に拘るんだろうね。

Tomorrowなんて絶対まともに歌えないよ。
「癒えることない痛みならいっそ」の「いっそ」なんてライブでほとんど出したことないんじゃない。レコーディングでどうやって出したんだろ。魔法の機械でもあるのかな。。。俺欲しいわ～

CW-#157194 bante 2009/01/04 13:04

＞ｍｃさん

うん、まあ初期から知ってるからね若くはないよ。
当然ミスチルよりは下だけど。

aikoは出尽くした？？？＾＾；
そっかそっかそりゃそうだよな。だって明らかだもん。
しかもaiko好きと言ってしまったしね。あれは痛かったよね。
そんなこと言ったらそのミスチルをまんまぱくってるトライプレインのがもっとひどいか＾＾
あのぱくり方は芸術だね。。

CW-#157195 bante 2009/01/04 13:16

そもそもファンが桜井さんに超一流の歌唱力など求めてないと思うんですよね、私が思うに。そしてそういうファン心理を桜井さんご自身も良く理解してる。だからこそｔоさんが引用してるような詞も書けるんでしょう。歌唱力にこだわりがある人はああいう詞は書かないと思う。
確かに、体を楽器にするために筋トレしたり走りこんだり、真夏でも毎日鍋を食べるようなヴォーカリストとしてのストイックさはないのかもしれない、知らないけど。
でも甘いといわれるかもしれないけど、そういう努力をして欲しいとは思わないんですよ。１度死にかけてるんでね。

banteサンから見ればレベルの低い歌かもしれませんが、そういう歌に感動したり、励まされたりしちゃいけませんか。しょぼい自分が毎日少しでも前向きに生きるためには、桜井さんの下手な歌が必要なんですよ。

ただ紅白のエンディングに顔を出すべきだったというのは同意です。近い場所にいたのに番組中にさっさと帰るというのは、少なくとも他の出演者から見ればあまりいい印象はないと思います。

CW-#157197 ｋｕｒｏ 2009/01/04 13:43