同じベクトル？ : Mr.Children World!!

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【過去ログ】同じベクトル？

NUMCW-#149076

NAMEbananaman

DATE2008/03/02 01:35

あの～最新の会報読んだんですけど、ap bankとミスチルって同じベクトルなんですかね？

なんか小林武史さん的にはap bankの活動を否定することはミスチルを否定することになるみたいですね。

「その考え方はどうなんだ？」と突っ込みを入れたくなったのは
私だけでしょうか？
正直、私はミスチルの活動しか興味がなく、apの活動は否定まではしてないですけど興味は全然ないので、この発言はかなり引っ掛かったんですね。

あと、これは個人的希望ですが、次のミスチルのツアーのサポートメンバーはいつもの３人に戻してほしいんですよね。
理由はHOMEの面子だとどうしてもBank Bandと被ってしまい、
見ていて違和感を感じてしまう。
それに生ギターが田原さん一人だと音に厚みが感じられない。
それとやはりライブでの小林さんのピアノは自己主張が強すぎると思いました。
ライブDVD見ましたが、完全に小林ワールドになってる気がしました。

小林さんのピアノは自己主張が強すぎるというのは同感です。
アレンジもそうなってますよね。

私も今度のライブはぜひ、前のように
3人のサポートメンバーに戻ってほしいです。

CW-#149077 サヨ 2008/03/02 01:46

サポメンが元の3人になるのは、私も希望します。
私の理由としては、bankbandとミスチルは、、、
『いつも同じメンバー』
『いつも同じ音』
最近そんなふうに感じるんです。
実際は、bankbandは桜井さん以外のメンバーはいませんし、
ミスチルのサポメンにbankbandのメンバー全ての方がいるわけではないです。
けど、何か境界線が曖昧に感じる今日この頃です。
個人的には、サニーさんのコーラスの方が好みですし（爆）

CW-#149078 watasimosouomou 2008/03/02 01:59

確かに、HOMEのユースフルのイントロはちょっと弱かったですね
＾＾：）

ってか浦さん愛せなくして、ミスチルは愛せませんよねｗ笑

確かに、コバタケさんのピアノは上手すぎるがゆえの
アレンジだと思うので、彩りの間奏はうっとりしちゃいますが、
やっぱりサニー、浦コンビが私も好きですｗ

でも、河口さんふくめ、その３人はどのアーティストの
ライブにも引っ張りダコなので仕方ないっちゃ
仕方ないですけどねｗ

でも今回のメンバーはHOMEとしてはカルテット含め
メンバーとコバタケさんのみでHOME感が出てて
私はすばらしいと思いますｗ

CW-#149079 やっこ 2008/03/02 01:59

箒星、フェイクは右から録音のギター流してた。生演奏以外の音はどうしても物足りない。
話はずれるけど、桜井さんがエレキギターかきならすのも久しく見てないですね。。。

CW-#149080 確かに 2008/03/02 04:47

サポートメンバーに小林さんが入るのは
今回だけだと思いますよ。
他のメンバーも今回はスケジュールが合わなかっただけで
次のツアーからはまた、今までのメンバーで行くんでは
ないでしょうか。

CW-#149081 すみれ 2008/03/02 08:57

わたしも　音楽素人ですが
アリーナツアーの時　なんか一時生ピアノ演奏の
レストランにいる気分になりました（変な表現ですが）
スタジアムツアーの時も、ちょっとピアノ多い…
って思いました。
ピアノの音は大好きなんですよ、個人的に。
旅立ちの唄のピアノなんてすごく感動しました。
でも、Cross RoadやTomorrow Never Know
の辺とかピアノピアノしてて、（また変な表現ですが）
ん～原曲で聞きたかった～～と思いました。
今までそんなこと思ったことなかったんですど。

CW-#149082 いちご 2008/03/02 14:11

私もミスチルとapが同じベクトルという言葉に
少し違和感を覚えました
去年のツアー演奏もそれは素晴らしいものではありました
「HOME」には合っていましたし

でもオーケストラって感じがして
バンド演奏に物足りなさは感じました
小林さんの流れるようなピアノは聴きごたえはあったけど
エッ目立ちすぎなんじぁ・・というところもありました

最近ミスチルとBankBandがかぶってしまう感じがあります

私は浦さんはじめサポートメンバーでのライブは
DVDでしか知らないのですが、好きです
次のライブの時はぜひ帰ってきてほしいです

CW-#149090 sakuraisansuki 2008/03/02 22:25

コバタケさんは出ないでほしいと思います。
なんとなくメンバーも気をつかってるし。
ピアノ色が強いし。
スペシャルゲスト程度でいいのでは・・・。

CW-#149093 みるく 2008/03/02 23:14

まだ会報が届いてないので、詳しい内容が分からないのですがbank band とミスチルは同じ方向で考え方・音楽の趣旨が同じである・・という様な発言が小林さんから書かれてるのでしょうか？

だとすれば…、うーんて感じです。

でも、それがメンバー全員の意思ならばOKだと思います。ただ、メンバーの誰か一人でも、ミスチルとapは違うよと思っているならば不協和音となりそうで怖いです。

CW-#149094 ジェーン 2008/03/03 00:39

私はまだ会報が届いていないので読んではいないのですが、新しいサポートメンバーがいいなと思っているので投稿させていただきました。みなさんあまり良く思っていない方が多いようですが、私は元々のサポートメンバーにまた戻ったような気持ちになれて嬉しかったです。小林さんのピアノについてはいろいろあるのかなと思いますが、サックスやトランペットが入ることによって演奏される曲も若干違ってくるのではと期待しています。
前のサポートメンバーがイヤとかではなくてあくまでも色々な唄をコンサートで聴きたいという気持ちからです。
「All By Myself」のかっこいいアレンジも忘れられないです。また聴けたらいいなと思います。
「同じベクトル？」からは離れた話ですみませんでした。

CW-#149095 イノセント☆ 2008/03/03 00:45

私もその発言、最初はちょっと引っ掛かりました。
確かに気になりますよね～。

でも、「同じベクトル」にもいろんな意味があるんじゃないかなーと。
私は「ap」は「ap」、「ミスチル」は「ミスチル」だって思ってます。
コバタケさんはあくまでもプロデューサーだし、ミスチルの音楽性・方向性についてはメンバー４人の意思が何よりも尊重されるんじゃないでしょうか。
『彩り』ができたときだって、コバタケさんの考えに対して「何か違う」って桜井さんが思ったことがきっかけだったみたいですし。

うまく言えませんが、私はそんなに心配しなくても大丈夫だと思います。
会報の他のページを読んで、今年のミスチルもイイ感じなんだなーって思いましたし。

新曲・ニューアルバムを期待してます!!!

CW-#149096 はなはなこ 2008/03/03 01:01

追記です。すみません。

コバタケさんを決して否定してるわけじゃないです。
なんか「ミスチルとコバタケさんの考え方は違う！」みたいな書き込みになっちゃったような気がして・・・。

今はよい関係で音楽作りをしてるんじゃないでしょうか～。

んー、やっぱりうまく言えない。文章って難しい。

CW-#149097 はなはなこ 2008/03/03 01:08

ほかの方も書いていらっしゃるように、apのベクトルが意味するのは音楽だけじゃない気がします。
だからすごい偏った解釈がなされているのではと思ってしまいました。

ちなみに私はHOMEツアーのサポートメンバーは結構好きですよ。
BankBandに近いと書かれている方もいらっしゃいますが、
07のapのDVDとか見ると、当たり前ですがやっぱりミスチルとBankBandは全然違うし、すっごくよくミスチルの色が出てて、彼らの良さを再発見した記憶があります。

CW-#149098 kaz 2008/03/03 01:35

皆がそこまでコバタケを批判する意味がわかんないね。
彼のピアノは素晴らしいし、それにＨＯＭＥツアーではコバタケがピアノやるって決まったときから、大体がピアノアレンジになることぐらい予想できたと思います。普段とまったく同じアレンジでやるよりも、こういう新しいアレンジもいいとおもいますが。。。

CW-#149099 a 2008/03/03 12:25

自分もイノセント☆さんと同様にHOMEツアーのサポメンはいいなと思ってる一人です。初めて見たライブに小幡さん、長田さんがいたからかもしれませんが、やっぱりラッパ隊はいてほしいです。HOMEツアー観て改めてそう思いました。別の人でしたけど（＾＾；
コバタケ氏は…この前のDance Dance Danceみたいな面白いアレンジをしてくれるならアリかな。

CW-#149104 D-POP_S 2008/03/03 21:23

小林武史のピアノが目立つのはしょうがない。
だって彼は、「天才アレンジャー」なんだから。
彼ほどの才能なら、自分をもう少し控えて、
それでいて素晴らしいアレンジも出来るんだろうけど。
彼がBestのアレンジをしたら、ピアノが多くなった。
それだけの事でしょう。

ぼくはapとミスチルは完全に別個と思ってます。
そして、これが正解とも思っております。
もし、小林武史がap＝ミスチルと言うニュアンスの発言をしたなら、
ファンの気持ちをまだ分かってないんだな、と感じます。

例えば、サザンとソロの桑田の関係みたいに、
もうちょっと、気楽に遊びがある関係のが、ファンは受け入れやすいと思うんです。

CW-#149105 カオス 2008/03/03 21:47

（会報からの引用すみません。）
「『同じベクトルで動いていて（中略）』みたいなことを小林さんが言っていて」とあり、この“みたいな”は、あくまでニュアンスでしかないと思いますが、Mr.Childrenとapとの境界がないということではないと思いました。
apもMr.Childrenも自分たちのペースでやりたい時にその時のベストでやっているっていう感じで小林さんは言ってるんじゃないでしょうか…？あくまで推測ですけどね。

CW-#149106 靴ひも 2008/03/03 22:46

今日やっと会報とどきました。確かに「同じベクトル」的な
話を小林さんがしたと書いてありましたね。

私は、音楽に関しては素人だから、ずれてること言っちゃうかも
しれませんが…
apとミスチル、確かに色が似てきた…というか、ミスチルが
小林さんの色になっちゃった？と感じてます。
でも、数年前の曲作りのとき、桜井さん自信が「僕以外の３人が
ミスチルであり、自分は借り物で唄っていると最近思う…」って
言っていた記憶があります。
ミスチルの作詞作曲は基本的には桜井さん…
桜井さんの今作りたい曲というのが、小林さん率いるapの曲に
なってるのかな？？と考えたりもしますが…
他のメンバーの方も同じ想いならいいですがね。
希望としては、ミスチルとapは、くっきりと違いをつけて
欲しいです。
正直、最近の曲は、全部似てるような気がして。
もっと、はじけるような元気な曲が欲しいなあ・・・

CW-#149107 poporon 2008/03/03 22:47

スゴイ盛り上がりですね！！
ものすごく共感したので書き込んでみました。
たしかに、去年のツアーがapの活動とMr.Childrenの活動とがだいぶかぶってたなって感じました。

いつもツアーに一緒に行く友達ともライブ直後に同じ話をしていたくらいです。

会報を読んで、やっぱりコバタケさんが『同じベクトル』って言ったあの文章を読んだとき、スタッフの中にも、こうやって書き込んでいるファンの中にも共感できることを考えている方が多かったんだなってここのトピを読んで思いました。

これからのMr.Childrenの活動、ap bankの活動、どちらも好きです。でも、別なものとして楽しみたいです。サポメンはもとに戻らなくても。

CW-#149110 jenま 2008/03/03 23:35