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【過去ログ】ぱくりとはなにか
NUMCW-#131956
NAMEＯＫ
DATE2006/10/10 21:50
しるし
だけに限りませんが
何でもかんでも似てればパクリパクリという方
音楽作ったことないのでわからないでしょう
実際
世の中で良いと言われる曲はコード進行が似てるんです
終わりなき旅だってコブクロの桜だってスピッツのチェリーだってほぼ同じコード進行が使われているんです。
口笛もsignもサビの最初はコード進行が同じです
これは氷山の一角です
限りないといわれている音楽ですが
名曲を作るためのコード進行にははっきりいって限りがあります。
その中でどれだけ個性を出すかが作曲家としての能力です。
桜井さんも言っているように
それを100曲以上作るなんて不可能に近いです
似ている曲なんて星の数ほどあります
たった12音種類の音から
ひとつの作品を作るんですから

パクリと思うのはかってですが
公の場でいうと
ミスチルはパクリだ

と思う人が出ますよ

スチル
　同感です。まだ「しるし」を聴いてないですけど、パクリパクリといわないでほしいと思います。聴く前から先入観持ってしまいます。
CW-#131975 レオナルド 2006/10/10 22:55
ほんと発売前からやめてほしいですね。
まだ聞いてない人もいっぱいいる訳だし。
CW-#131977 Dive 2006/10/10 23:14
>>終わりなき旅だってコブクロの桜だってスピッツのチェリー

これはカノンのコード進行で他の多くの曲にも使われています
CW-#131978 ◆ZrzN4KAA 2006/10/10 23:37
Aメロとかイントロは全く違います。
でも正直言えばサビの出始めの部分の伸ばすところが
TSUNAMIと全くコード、音程が同じなのです。
それ以降はメロディは違うのですが、
歌おうと思えば重ねてTSUNAMI歌えそうなぐらい展開も似てます。

なので、パクリという人がでてきちゃうんでしょうね。
実際はパクリとは私は思わない派ですが、
限りなく似てるなぁとは思います・・・＾＾；

CW-#131979 10年ミスチル好き 2006/10/10 23:44
そんなこといったらすべてがビートルズのパクリになってしまいます。
CW-#131982 アメ 2006/10/11 00:31
つなみには似てないでしょうｗ
あれでぱくりっていわれたら曲がつくれなくなるしｗ
ＯＫさんが言うように名曲っていわれる曲の
大部分はわかりやすいコード展開なんだから
かぶってくるのはあたりまえでしょう。
CW-#132000 ファン 2006/10/11 16:32
そうですよねぇ。「パクリだ」と騒ぐ人は作曲というものを知らなさすぎですよね。しかも、無意識になにかの曲が影響されることも当たり前です。原点というものは必ずどこかにあります。そこからいかに自分のモノにできているかなんですよね。数え切れないほどの音楽家が世界中にいる中で何にも似てない曲を作るなんて不可能に近いです。

ただ、実際に「パクリ」そのものがないわけでもありません。
CW-#132001 銀田一少年 2006/10/11 16:47
確かに…
それを言ってはオリジナルと言えるのはビートルズくらいですね。あとはリフで押してく感じの曲とか。

ちなみにカノンコードの例を出す時はLet It Beを出すことをオススメします。一番分かりやすいです。ただ終わりなき旅は転調を目まぐるしく繰り返してるのでなんとも言えないですけど。

まあでも実際ぱくりと言われてもしょうがない曲はゴマンとあるのは事実ですからね。別にOasisのシガレット＆アルコールを聴いてもなんとも思わないですけどね。

ちなみにパクリだ、パクリじゃないっていうのは70年代からですら起きています。ツェッペリンは初期の頃すごく叩かれていました。もはや新しい音がないのでは？とも思える現代において「似ていない」曲を作ることの方がすごいですよね。
CW-#132003 コリーナ 2006/10/11 16:54
まあパクリに聞こえてもいい曲は変わらないんだから
いいんじゃないですかねｗ

ただ個人的に最初の1コーラス目はドラムなしにして、
2コーラス目からドラム入れて盛り上げて欲しかった・・・(　・ω・)
しるしはいい曲だけど、個人的にはSignのが上かなぁ、なんて。
CW-#132006 10年ミスチル好き 2006/10/11 17:05
さびの部分だけ聞いて似てるって言う人は多いですけど実際パクリって言ってる人ここではほとんどいないのではないのですか？
コード進行がどうのとかに熱くなって語ってもパクリって思ってる人はそんなこと知ったこちゃないと思います。
説明するだけ時間の無駄です。
CW-#132007 くりごはん 2006/10/11 17:19
小林亜星のCM曲をパクった、服部克久の「記念樹」とかの実例もあるし、今後もパクリ論争も含め根絶はないでしょうね。

もし、桜井さんが他の作品から拝借するとしても、浜崎あゆみとか安部なんとかみたいに幼稚に露骨にパクるのではなく、巧妙にやるでしょう。なんか語弊のある言い方かもしれませんが。誰も知らない様な洋楽のフレーズ使うとかね。

よって、「ツナミ」の様な超有名曲から盗用なんてないんじゃない？？
CW-#132009 スカンク草井 2006/10/11 19:44
「形」は無限にあります。
「色」は無限にあります。
「音」は無限にあります。
それぞれの無限の中には似ているものがあります。
だけど絶対に同じものはありません。
CW-#132014 Iｔ'ｓSTAR★いつかはBigStaR! 2006/10/11 21:40
ぱくりぱくりと言いますが、僕は絶対していないと思います。
なぜなら櫻井さんのようなあんないい歌詞をかけるすばらしい人です。
そんな人が人の作品に似せて曲を作ろうなんてことまず考えないと思います。
だいたいＯＫさんのいうように、たった１２種類という数を合わせてつくられたものが音楽であって、その形が偶然似るなんてのはだれでもわかるとおもいますが、いくらでもあるのです。
それにぱくりっていうひとは作曲してみてください。自分ではきづかなくとも、確実に似る曲になるはずです。
レンジや大塚愛のような目にみえた盗作でないかぎり必死で作曲している人たちのことを批判するのはどうかんがえてもおかしいとおもいます。
お願いだから公の場ではこんな根拠のない批判論はほざかないでほしいとおもいます。
CW-#132028 end 2006/10/12 00:08
音楽とか作曲の知識がある人に質問なんですが(ちなみに僕は全くありません笑)、『似ている曲』と『盗作、パクリ』の違いって何なんですか???　よくわからないのですが、コードとかいうのが関係あるんですか?
あと、レンジや大塚愛のパクリはそんな悪質なの？
CW-#132067 polopolo 2006/10/12 20:18
>なぜなら櫻井さんのようなあんないい歌詞をかけるすばらしい人です。
そんな人が人の作品に似せて曲を作ろうなんてことまず考えないと思います。

それで大塚愛とかバッシングするのはあまりに盲目的なファンすぎるよ。ミスチルにだってね、あることはあるんですよ。メロディーもコードもまんまですね、って曲。洋楽のバンドだから、って言っても日本でドームツアーしちゃうミスチルですら比べ物にならないくらいのすげえビッグバンドの曲だけど、知らない人のほうが多いでしょうし。荒れるので絶対言いませんけど。
CW-#132082 コリーナ 2006/10/12 23:48
どうでもいいけど終わりなき旅はカノンコードじゃない。あのＥの響きをＥｍと一緒にしないで欲しい。

ついでに言うけどパクって何が悪いのかわからない。
現行の法律では一応犯罪だけど聞き手側からすれば、
いいものであればそれでいいんじゃないのか？
カバーを喜んで聞いてるんだからパクりでも問題ないじゃん。
もちろんパクられた側が文句言い出せばパクった側との両者の間で
問題にはなるだろうけど、聞き手には何の問題も関係もないでしょう。
なんで第三者がこんなとこでパクリだのなんだの言ってるのか理解に苦しむ。

CW-#132170 もん 2006/10/14 11:07
↑
サビの部分ではないでしょうか？
まあ例に出すにはおかしな楽曲ですよね。僕も思いました。
CW-#132203 コリーナ 2006/10/14 21:05
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