ミスチルファンのみなさまへ。 : Mr.Children World!!

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【過去ログ】ミスチルファンのみなさまへ。

NUMCW-#128198

NAMEサブリー

DATE2006/07/13 23:40

箒星WORLDで「正直な感想」という題名で書き込みをしました。本当にたくさんのご意見ありがとうございました！ファンのみなさまの様々な曲の捕らえ方がわかって楽しかったです。
箒星から話題がそれそうなので改めてこちらに書き込みます。
僕の個人的な意見なのですが、ファンだからこそガッカリする気持ちって語ってもいいですよね？
僕は男なので（変な区別かな？）例えば桜井さんやメンバーがかっこいいから好きとか、ライブのグッズが欲しいとかいう気持ちは全然ありません。
単純に曲が好きで、歌詞を聴いて同感したり関心したり、時には意味がわからず考えたり。
そうゆうことを語り合いたいってだけなんです。
だってここに参加されている方々はみなさんミスチルが本当に「好き」なんですから。
だから例えば「この曲はちょっと」みたいな意見があってそれについて語り合うのもいいと思います。自分だけでは気付かなかったいいところも発見できてまた違った価値観が生まれたりするのかな、なんて期待もできますし。
なんて少し偉そうな意見ですみません。感謝の気持ちをこの場を借りて伝えました。

ご丁寧なわかりやすい文章でまとめてあり、久々に
意見を交わしたい気持ちになりました。

1993年～2002年頃までは、ミスチルという名のつく
物は全て購入しコレクションしていた自分です。

曲も好みじゃなくてもいわゆる
「スルメソング」として、何回も繰り返して聞けば
好きになるって感じで、ミーハー的でした。

しかし、ある時を境に自分がいいな～と思った曲
以外は購入せず、時には聞くことすらなくなりました。

最初にミスチルを好きだなと思った曲
「イノセントワールド」

あの、好きだなと思った時のミスチルと今のミスチル
は歌詞・曲調とともに変化していて、私としては
興味のないジャンルとなっています。
（今が悪いというわけではありませんよ）

ただ、どうしても桜井さんのあの歌声って心に
響くんです。今が嫌とかそう言うわけではなく
新曲等を好きになろうとする前に、自分の好きな
曲を聴くって感じです。

最近の歌でいうと
ガクさんとコラボした曲なんかは案外好きです。
アップテンポのラップの中から飛び出すような
桜井さんの声と、歌詞がすごく心に響きます。
そういえば、ｔｏｙｏｕ好きですね。

なんかとりまとめのない文章になってしまいましたが、
ミスチルファンだから全ての曲、ミスチルの全ての
行動を絶賛しなくてもいいんじゃないかと思います。

CW-#128201 temp 2006/07/14 00:23

僕はミスターチルドレンというバンド、日本のバンドで一番好きで、僕が幼い時音楽を真面目に聞くようになったきっかけであり、非常に大きな存在です。

が、今のミスチルには非常に僕は否定的です。
箒星のサブリーさんが立てたスレにも書きましたが、最近の何も冒険がないミスチルにはいまいち興味が湧きません。これからの新しい指針となるべき変化が何も見られないし、なんかただの同じようなポップを吐き出してるだけに思えて。

アトミックハートから二年後には深海をリリースしていたあの頃の変化を欲し、変化を続けてきたミスチル、Ｑのような自由に世間の受けなどを気にせず、自由にアルバムを作ったミスチルの幻影を追いかけてるだけかもしれません。

ファンだからといって、何もかも受け入れなくてはいけないなんてことはないですね。「この曲ちょっと…」と思っているのに、無理矢理「でも桜井さんが音楽を作ってくれるからわがままは言えないや」なんて言う方がおかしいと思いますね。だって僕らはお金を出して買っているんですから。

CW-#128205 コリーナ 2006/07/14 01:42

私がミスチルを好きなのは、嘘っぽくない感じがするからです。桜井さん自身が面倒なことから逃げず、伝える努力を怠らず、多少自分が痛い目にあおうがカッコ悪く映ろうが、ストレートにメッセージを送ってくれる、そういうアーティストってなかなかいないかな、と思うからです。

「ミスチルがっかりだなあ」と思うことはないですが、これは自分でも不思議なのですが、ボレロのアルバムだけは全く聴かないです。「嫌い」なのではなく、嫌な言い方だけど「必要ない」んだと思います。
ミスチルのことは好きだけど、こういうこともあるんだなあと、もう何年も前から思ってます。ファンサイトでなかなかこんなことも言えないので、今書きながらドキドキしてます。でも、投稿してみますね。

CW-#128208 なんぶgreen 2006/07/14 03:09

ミスチルの曲は
「一緒に成長していく」そんな感じを受けています。
2006年の現在。あまり心に響いてこない曲も
何年後に突然、心を揺さぶることがあります。

ありふれた日常の出来事を、詩にのせるのが
とても上手な櫻井さんの歌詞。
自分の未熟さから、歌詞に含まれる意味が
読み取れないことも多く、
それが「あまり好きではない」
につがなることもありました。

今でも、櫻井さんが伝えたいと感じた気持ちを
きちんと読み取れているかは、不明です。
でも、最近ではその多くの曲が
自分の生活のあらゆる側面で
ピッタリと寄り添ってあるような感覚を受けます。

ですので…
今、好んで聴くアルバムとそうでないアルバム
そんなものも自分の中で存在しています。
Ｉ◆Ｕ（ハートが出せない…）は
皆さんの中では評価も良いようですが、
やはり、まだまだその愛情の深さは
わかり得ないところがあったりします。
きっと、子供を授かったり
そんなエピソードが自分の中に加わると
また、その感じ方が違ってくるんだろうなぁ。と思っています。

CW-#128219 えりりん 2006/07/14 13:18

別にがっかりしてもいいと思いますが
こういう場所でそういうことを書くのはどうかと思います。
ここはミスチルのファンページだからファンしかいないとして
この曲が「好き」っていう人に不快感を持つ人はいないと思いますが
「嫌い」といっているひとには不快感を持つと思います。
音楽の良し悪しなんて感覚的なものだから全員が同じ意見を
もつことはないから、後は他人に不快感をどう与えないかだと思います。
批判する場所はどこでもあるでしょうし、
わざわざファンページでするようなことではないと思います。

CW-#128220 ニシ 2006/07/14 13:55

（この記事は投稿者に削除されました）

CW-#128221 宇宙のはし（なんてない） 2006/07/14 13:58

冒険がない、ボレロをあまり聴かない、すべてに絶賛しない。僕もこの３つの意見に共感しますね。

ミスチルが一番好きなんだけど、必要としてるんだけど、「ミスチルが日本一だぁ！世界一だぁ！」って誰かの書き込みを読むと、その気持ち、ファンとしては分からなくもないですが、穿ってる、その見方って思う。つまり、世の中にはミスチル以外にもいい音楽があふれていて、そういう穿った意見を読むとちょっと可愛そうだなって思う反面、そこに気が付いて欲しいなって気持ちもある。
アジカンってロックバンドいるんですけど、自分達の音楽をリスナーに届ける中、他のアーチストの音楽も声を大にしてメディアを通じて届けるから、アジカンファンにアジカンだけ聴くって人少ないですよ。ミスチルファンもそうあって欲しいな勝手に思ってます。ミスチルファン＝音楽ファンだとも思いたいし。桜井さんに萌っていう人もいてもいいとも思うけど、この上の四人の方は自分の意見を素直に書かれてて、本当にミスチル、音楽が好きなんだなって思えて嬉しかったです。

どうもありがとう・・・。

CW-#128222 宇宙の端っこ（なんて存在しない） 2006/07/14 14:12

（この記事は投稿者に削除されました）

CW-#128226 なんぶgreen 2006/07/14 18:48

↑にボレロは全く聴かないと書いた者です。
何となく理由が分かったので書いておこうかと思います。
自分は音楽を、時代で、時間の流れで捉える傾向があります。なので、97年発売のアルバムに、94年～95年頃に大ヒットしたシングル曲を固まりで入れられてしまったことに違和感がありました。アルバム曲とシングル曲の間に大きな隔たりを感じてしまい、そのままボレロをあまり聴かなくなってしまったように思います。

実は「any」が『シフクノオト』に入っていることにも少々違和感があるし（自分としては『ワンダフルワールド』に入っていて欲しい）、「sign」が『アイラブユー』に入っていることにも違和感があったりします。でもこれは本当に仕方のないことですし、変えて欲しいなどとはもちろん思いません。ただ、自分はそういう時間差に敏感に反応してしまう傾向はあるようです。例えば『Ｑ』の曲順はダーツで決めたらしいですが、それだから違和感がある、ということはありません。あの曲順で本当にすばらしいと思います。要は好みとこだわりの置き方の問題、それ以上でもそれ以下でもないです。

ただ「ボレロは聴かない」ではファンサイト上においてやはり失礼な気がしたし、つまらない話ですが補足しておきます。不快に感じた方、申し訳ありませんでした。。

＞宇宙の端っこ（なんて存在しない）さん
ご意見に考えさせられました。そしてこちらこそ、ありがとうございます。

CW-#128227 なんぶgreen 2006/07/14 18:51

なるほどね～。僕なんかはアルバムがリリースされて間もないころはシングル曲だけやたらに浮いて聞こえてしまう。でも時が経つ(かなりかかる)と聞き込んでくるせいか自然と聞けるんですよね。シフク、アイラブはまだシングル曲が浮いてます(笑)
ん～だからボレロが出た当時は、そりゃ違和感ありましたが今ではシングル曲アルバム曲の垣根はありません。たぶんアルバムん中で一番ボレロを聞いたんじゃないかな？いや、ディスカバか？
うん。まあ、自分はそんな感じです。て、スレの趣旨違いますね(笑)

それにしてもアイラブの未来はかつてないほど浮いてる感が…。

CW-#128230 小畠家 2006/07/14 19:32

（この記事は投稿者に削除されました）

CW-#128242 ちーちゃん 2006/07/15 00:21

かなり熱いスレですね。否定とか荒らしとかなくこれだけ皆さんの想いがぶつけられるのも珍しい気がします。

僕はアルバムのシングルは「点」と位置づけてます。そして、それを結ぶのがアルバムの構成曲のイメージ。ミスチルはかなり曲の繋がりやバランスを意識しているので、そこのところを意識しながら聴くと自分なりの解釈や繋がりが見えて面白いですよ。浮くこともありますけど。Ｉ　ＬＯＶＥ　Ｕにヨーイドンが入ってなくて正解たる所以だと思います。

CW-#128244 ＤＥＥＰ 2006/07/15 00:38

ボレロに関しては、僕も一番必要のないアルバムだと思っております。
自分の中では、あの作品は深海の"残りカス"（作品自体がカスだという意味ではありませんよ）にしか思えないので。
なんていうか、無理やりアルバムに仕上げたって感じがするんですよね～。
まぁ、１曲１曲は凄い好きなナンバー多いんですけど（＾ー＾；

それと最近のミスチルですが、確かに"刺激"は少々足りないですよね。
箒星に収録されてる３曲なんか聴くと、もう完全に"毒"が抜けた印象ですし。
でも、今はそれでいいんじゃないでしょうか！？
今は余計な物が削ぎ落とされ凄くシンプルな状態だと思うので、これからの変化により一層期待が持てますしね。
これまでの活動を振り返る限り、このままの状態を維持するとはとても思えないですもん。

CW-#128246 けつあご 2006/07/15 00:41

はじめて投稿させていただきます。
目に留まった発言がありましたので、自分なりの解釈を書かせていただきます。
ちなみに自分は最近の歌詞のほうが、共感できる部分が多く好きです。

>最近の何も冒険がない
この発言についてなのですが、
自分からするとそういう視点もあるんだなぁという感じ（ちょっと驚き）です。
最近の櫻井さんの歌詞を読むと、確かに
非常に日常的な感じがして、身近な感じがするためにこのように感じるかもしれませんね。
しかし、このようには考えられないでしょうか？
世界で起こっている大きな問題を憂うことより、
一人ひとりが今何をすべきかを問うことのほうが大事なのでは？
その一人ひとりの日常生活にあるひずみが、
現代の（世界的な）大きな問題に現れているのでは？

それを解決していくためには「箒星」のような、
ひとりひとりが主役でそれぞれを大事に思う気持ちがとっても大切なんじゃないかなぁ～と。
そしたらもっと楽しい日常が、未来が見えてくるような風に思います。

十人十色（ひとつにならなくていいよ～）ですから”好き嫌い”はもちろん自由ですが、
こんな風に感じてる人もいるんだよ～ってことで。
最後まで読んでくださった方、ありがとうございました。

CW-#128329 yossy 2006/07/17 19:48

冒険がないと書き込んだものです。

>yossyさん
冒険がないというのは、歌詞ではなくサウンドです。歌詞って桜井さんのパーソナルな部分でバンドとはまた違ったものですから。確かに深海の頃なんかは毒づいたりしていましたが…
何よりもAtomic Heart～It's A Wonderful Worldまでは大きな変化が毎回見られたと思います。というかアルバムのサウンドにそれぞれ独自の色があったと思います。
ただシフクノオト、アイラブユーはまったくそういうのがない気がします。ひたすらポップの追求がテーマなのか、似たりよったりの今までの経験から吐き出したような「初めて聞いたのに聞き覚えのある」曲がずらーっと並び、そんなアルバムが二枚続いたのですから。

箒星もまたしかり。どうせ次のアルバムにまた入るんでしょうしね。なんか次のアルバムも似たような作品になるのかなあと今から不安です。

CW-#128354 コリーナ 2006/07/18 00:46

僕もなんぶgreenさんと「BOLERO」聴かない、いや聴けない理由同じですね。95年のアルバムとして「Tomorrow never knows」「es」などを含んで聴きたいものです。

コリーナさんの意見分からなくもないですが、桜井さん自身も、自分の音楽に対して批評の目は向けてると思います。僕も「シフクノオト」は変化ないなぁって思ったけど、ロックオンジャパンに「I♥U」は「Atomic Heart」以来の大変化作って書いてあって、その通りだなって思い自分はうれしかったんですけど…。
もういい加減、ポップスの再検証っていう章は幕を閉じてもいいのかなって僕も思います。フラットに戻して成功し、第二の黄金時代も迎えられた事ですし…。
「衝動」ってキーワードも分からなくもないですが、ポップスの言葉じゃなく、世界を変えたいから、かき鳴らすみたいなロックに使う言葉ですから、「I♥U」に衝動って言葉は、はまるんですけど、「箒星」を衝動とは思えない。どうしても「It's A Wonderful World」の余分な音を削って、丁寧に曲を仕上げた感じの楽曲至上主義的にあの曲は聴こえます。嫌いじゃないんですけどねぇ…。

本当、こういう話難しいです。マンネリって言葉ミスチルには無縁だなって思ってたけど、そう思われる方がいるって事で自分はどうかな？って考えさせられます。

どうもです…。

CW-#128368 宇宙の端っこ（なんて存在しない） 2006/07/18 16:54

ロキノンはなんでもかんでもすぐに「最高傑作」、「大変化作」ってなるので気にしないほうがいいです。
僕はその記事読んだ時「ロキノンの記者は聴いてから記事を書いたのか？」と呆れてしまいましたもん。
I♥Uのどこが大変化だったのか。僕は具体的な例が一つとして思いつきません。今まであったようなサウンドの使いまわしだったと思います。それにAtomic Heartも変化はありましたけど、大がつくかは疑問です。深海こそ大変化作であったと思います。小林さんのやたらめったら余計な音を入れるプロデュースワークもよかったと思わないし。Mosterのシンセの音とか曲を台無しにしたなあって毎回あの音を聞くたび聞く気が失せます。

いい加減ベクトルを変えてほしいものです。何年も同じようなものが続くと新鮮味が薄れてきて、飽きてきます。

CW-#128390 コリーナ 2006/07/18 23:58

＞小畠家さん
ボレロ、相当聴き込んだんでしょうね。
ボレロにおいて、シングル曲とアルバム曲の垣根がなくなるなんて・・・今の私からは全くもって想像できない。
でも正直なところ、本当に聴いてないからなあ。
（３０回以上５０回未満といったところでしょうか？）
小畠家さんのおかげで、久々にボレロ聴いてみようかなって思えましたよ＾＾
ちなみに、私はアイラブの未来、大丈夫です＾＾
単純に時期が外れてないからだと思います。
ところで、ハンドルネーム、センスがいいですね。

＞ＤＥＥＰさん
こんばんは＾＾
確かに、ミスチルは曲の繋がりやバランスを相当意識して作り込んでいる感じがしますね。そのあたりで他アーティストに比べてすごく信頼がおけるかも（良い悪いの問題ではなく・・・）

CW-#128760 なんぶgreen 2006/07/26 01:46

＞けつあごさん
けつあごさんが書いてくれたことが、私の言いたかったことそのもののような気がします。
“無理やりアルバムに仕上げたって感じがする”って感覚分かります。先にあげた、時系列的に異なるものが並んでいる、というところに違和感を感じる部分は確かにあり、でもそれだけではない感じがして。
それが、けつあごさんの言われる深海の"残りカス"ってことなのかなあと。ＤＥＥＰさんが述べられているように、ミスチルは曲のつながりやバランスを相当考えてるなっていうのはいつも伝わってくるのですが、ボレロについてだけはそれもあまり伝わってこないというか・・・まあ聴き込みが足りないだけかもしれないですけどね＾＾

私は、一応十年ちょっとミスチルに関心を持ちながら、時に助けられながら生きてきまして、桜井さん好き♪みたいな部分ももちろんありますが、このような白熱したトークを眺めたり、参加したりするのも好きです。なかなかここまで深く語れる人はいませんから＾＾色々な意見を知ることが出来て良かったです。また、ボレロについて皆さんの見解を色々語っていただきまして、ありがとうございました。嬉しかったし、ためになりました。

CW-#128761 なんぶgreen 2006/07/26 01:47