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【過去ログ】なんで？？？
NUMCW-#121096
NAMEたっち
DATE2006/02/20 01:00
ここ数年のミスチルの歌詞は婉曲な表現が多くて、よく考えないと理解できないものが多いと思いませんか？例えば最近でいうと、ランニングハイの「胸にまとう玉虫色の衣装を見せびらかしていこう」とか。
このように、なぜ桜井さんはあえて婉曲で難しい表現をするのでしょうか？確かに、桜井さんは言語能力が高いので作詞家としてはすばらしいものを持ってます。しかし、昔の曲みたいにシンプルでわかりやすい表現で書いたほうが、今よりも受け入れられてもっと売れると思うんです。
注意：僕は今も昔もミスチル好きですし、今を批判するつもりで言ってるわけではありませんので（＾＾）
スチル
たっちさんの書き込みを読んで思い出したんですけど、桜井さん自身が以前、Everything（It's you）の「何を犠牲にしても守るべきものがあるとして、僕にとって今君がそれにあたると思うんだよ」っていうような歌詞はあまりにも回りくどくて、「君が好き」というシンプルでストレートな言葉を使って曲を書いた、みたいなことをテレビで話していたと思います。
答えになってない気がしますが、どなたか補足して頂ければありがたいです。
CW-#121097 【筍】 2006/02/20 01:09
例えば、世界に一つだけの花、さくら、青春アミーゴなどは曲も良く、歌詞がわかりやすく作られているので、売れたのもわかる気がします。人々の心をつかんだ曲といえます。
一方、桜井さんは、僕の中では作曲に関しては彼の右に出る者はいないと思っていますが、最近の歌詞に関して言えばちょっと疑問がわきますね。特にCANDYとか、曲はすっごくいいのに歌詞が周りくどすぎますし、よーく考えて何回も聴かなければ意味を理解できません（＞＜）僕の周りの大学の友達も「ミスチル曲はすごくいいんだけど、歌詞が遠まわしにいいすぎてて結局なにがいいたいのかわかんないんだよなぁ」と感じてる人けっこういます。
これはすごくもったいないことだと思うんですけど…。納得のいくみなさんの意見を聞かせてください。なんか「ミスチル論」って感じっすね！
CW-#121100 たっち 2006/02/20 03:07
そうですかね〜？
昔から桜井さんの書く歌詞は、かなり分かりやすい部類だと思いますが。ランニングハイしかり、CANDYしかり。
小林さんやACIDMAN、椎名林檎、アジカンみたい抽象的な歌詞の方がよっぽど伝わりにくい気がします。
CW-#121101 再生 2006/02/20 04:37
ここにいる多くの人は、「世界に一つだけの花」や「さくら」「青春アミーゴ」のような歌詞がわかりやすくストレートなものじゃなく、桜井さんの書く、その深い詩に魅力を感じているんだと思いますよ。ストレートな詩が悪いといっている訳ではありませんが、素晴らしい比喩表現で問題や感情を的確に捉えた歌詞、聴けば聴くほど感じる歌詞の深さ、それがミスチルの魅力の一つだと思っているのは僕だけじゃないはず。
何を求めるのかは人それぞれです。シンプルなものがよければ他にもたくさんあると思います。ミスチルには今までどおりの凝った作詞を続けていって欲しいと僕は思います。

それとCANDYの歌詞がまわりくどいと思われる理由がよくわかりません。あれはとってもストレートだと思います。僕も再生さんに近い意見です。
CW-#121104 ジャーマン 2006/02/20 07:46
私も再生さんやジャーマンさんに近いです。
むしろ分かりにくいから、周りくどいから
聞いてて自分の気持ちにしっくりくるんじゃないかなぁ…
人の心なんてそんなにシンプルなものではない気がします。
桜井さんはその複雑な人間の感情を表すのが
すごくうまくて、尊敬します。
自分の表現できない気持ちを言葉にしてくれるから
聞いててすっきりするし、共感できるのかも。
人それぞれですが、私はこんなふうに思います☆
CW-#121105 moti 2006/02/20 08:48
同じことを何回も何回も同じ様に言ってたら飽きちゃうでしょう。だから、成熟するにしたがって、表現方法を模索する間に、回りくどくなっちゃうんじゃないかな？

僕も、「胸にまとう玉虫色の衣装を見せびらかしていこう」には、「はっ？」って感じでした。でも、この表現は、「僕はこのままで、微かな光を胸に明日も進んで行くつもりだよ」にもつながるし、「心のまま僕はゆくのさ、誰も知る事のない明日へ」、「僕の中にあるes」、「笑って咲く花になろう」、「ニシエヒガシエ、必死で猛ダッシュです」、「羽を開いて、光の差すほうへ」、「きっときっとって、僕を動かしてる」、「生きてる証しを時代に打ちつけろ」、などなど、今まで表現しようとしてきたものに似てて、でも、一番単純な表現方法はもう出尽くしちゃってる感じがあると思うんですよ。

まだ若い人達は、「光」とか「花」とか、そういう表現を使っても、新鮮味があるけど、例えば、ミスチルが「世界にひとつだけの花」って歌ったら、「また花かよ、もうマンネリだな」とか、「進歩がないな」とか、そういう批判もあるし、多分桜井さんとしても、自分が進化してるんだっていう事を感じて満足できる詩にはならないんじゃないでしょうか。

別の言い方をすると、歌詞の回りくどさは、ミスチルが爆発的に売れない理由でもあるし、今までずっと、衰えないで売れ続けてきた理由の一つでもある。僕は、そう思います。
CW-#121106 らび 2006/02/20 09:19
私もジャーマンに賛成です＾＾
分かりやすい曲だと何回か聞いてるうちに飽きてきてしまいますが、ミスチルは何回も聞くうちに新しい発見が出来たりしておもしろいのも魅力の一つです。
とはいえ、、、、分かりづらいとは思いませんが＞＜
CW-#121107 ぴっぴ 2006/02/20 10:11
↑
ジャーマンさん！！すいません。。。
「さん」を書き忘れてしまいました。
申し訳ないです＞＜
CW-#121108 ぴっぴ 2006/02/20 10:12
個人的にはミスチルの歌詞はどっちかって言うと分かりやすいほうの部類に入ると思いますけどね、世間にはもっと文学的で抽象的な表現や凝った比喩を使う人もたくさんいると思います。

ミスチルの歌詞の魅力ってやっぱり万人が共感できるような思いを分かりやすい言葉で伝えてることだと思うんですよ、だからこんなに多くの人の支持を集めてるんだと思います。

まあ分かりやすいといってもそこまで単純で底が浅いというわけでもなく、言葉選びとか表現のうまさはやっぱり秀逸だと思いますね。
ほどよい分かりやすさがポイントなのかな？
CW-#121111 げれ 2006/02/20 10:55
たまにテレビでやっている「〜ランキング」に出てくるミスチルの曲は、ほとんどは大ヒットした昔の名曲で、比較的歌詞がわかりやすいものが多いと思います。まぁSignの歌詞はわかりやすかったですけどね。
確かに桜井さんの書く詩は奥が深くて、聴けば聴くほど味が出てくるものだと思います。ある種のミスチル慣れをしている人からすれば、どんなに深く難しい歌詞でも受け入れることができます。でもこれだとミスチルのことが好きな人にしか伝わらない気がします。
わかりやすくいうと、人気もあり知名度の高い小泉首相が国民の前で難しい政治用語を並べてしゃべるようなものです。小泉さんや政治に興味がある人からすればすばらしいと思うでしょうが、普通の国民からすれば何を言ってるのかちんぷんかんぷんです。だから小泉さんは国民の前でしゃべるときは、なるべくわかりやすい言葉をチョイスしているんです。

このように、自分の感じたこと、伝えたいことを的確に相手に伝えるためには、わかりやすい言葉の方がうまく伝わると思います。そして、それが多くの人の共感を呼び、より多くのファンを獲得することにつながると思います。回りくどくなきゃミスチルじゃない！なんて思わないですよね。わかりやすくなってもミスチルの良さは色あせないと思うんですけど…

CW-#121115 たっち 2006/02/20 12:38
まぁ、たっちさんがそう思うならそれでいいんじゃないですか？
--------------終了-------------------------
CW-#121116 ふーこ 2006/02/20 12:44
娘が大好きな大塚愛やオレンジレンジも好きですし、「世界に〜」も「青春アミーゴ」も大好きで、娘と一緒に歌って踊っていますよ〜ん。（注.一人の時は踊りませんが．．．．）歌詞がストレートでも婉曲していても好きなんだからしょうがない。難しい事は分かりませんが............やっぱりミスチルと思ってしまうのは、「このフレーズ好き」ってトコも沢山ありますし、最近特に問題定義をしてくれている事でしょうね。考えます。桜井さんのメッセージは、受け止めなきゃいけないなぁって。それから、桜井さんの前向きで水平思考的な考えに共感します。
CW-#121119 はっかＣＡＮＤＹ 2006/02/20 12:57
そんなに単純化しないでください（＞＜）
そんなこといったらすべての問題が個人の価値観次第ってことになってしまうじゃないっすかー。僕は自分の価値観を主張した上で、みなさんの主張も取り入れたいんです。でなきゃ、コミュニケーションする意味がないと思います。
僕は、らびさんのミスチルは爆発的に売れないけど、ずっと支持されてきた理由に納得しましたよ！

CW-#121120 たっち 2006/02/20 13:07
↑ふーこさんに対しての答えです。
CW-#121122 たっち 2006/02/20 13:21
たっちさんのスレを読んで去年のライブで桜井さんが「Mr.Childrenに興味がない人や全く知らない人が聞いても何かを感じて、心に響く歌を歌いたい」みたいなことを話していたのを思い出しました。
後、私はランキングや売り上げだけでははかれない良さがミスチルにはあると思います。だから、もっと多くの人に受け入れられて売れるようにとわざと歌詞をシンプルにする必要はないと思います。

CW-#121123 ちぃ 2006/02/20 15:37
個人的意見だけど、歌詞がシンプルなら売れるってことはないと思うなぁ。

売上枚数が上位に入る曲って大体は、マスコミ（ＣＭ、ドラマその他）でうまく取り扱われて、ノリで一気に売れるって感じが多い気がする。Signだってドラマがなきゃ、あんな売れてレコ大なんか取れるはずないと思いません？？

ミスチルの場合、歌詞がシンプルになってしまうと、逆にミスチルを離れてしまうファンの方が多い気がします・・・少なくとも僕自身はそう。
皆さんはどうなんでしょう？？
CW-#121126 Childs 2006/02/20 16:34
私は曲重視というか歌詞カードあまりみないタイプなのであまり問題になりませんね。楽曲としては最近の方が好きです。
CW-#121127 ゆめこ 2006/02/20 18:04
私もよく何でミスチルが好きなのかとか、ここまで支持されているのかとかをよく考えたりしています。でも、なかなか明確な理由って見つけられません。
でも何となく分かる事があります。それは、桜井さんの歌詞っていうのは本当に良く計算されて作られているということです。（←藤巻さんや金城さん、スガさんとの対談で桜井さん自身もはっきりそう言っています。）しかもあくまで桜井さん自身の言葉と言うか考え方で。（←この事も別冊カドカワで都立大の教授が解説しています）
私は桜井さんも音楽性を支持しているので桜井さんを擁護する意見しか言えませんが、他のミュージシャンをテレビで見ても「ホントにこの人こんな事考えて普段から生活してるのかなぁ」って思う瞬間が多々あります。面白半分でメディアが大々的に取り上げて一時的に大小のブームを生み、その結果生まれる音楽も確かに音楽なんでしょうが、ただ音が鳴っているなとしか私には聞こえませんね。もちろんいい曲だってあると思いますよ。ただ前出の様な曲については全く良いと感じません。音楽をどう捕らえるかにもよりますよね。
余談ですが、最近のツアーで中高生らしきファンをよく見ますが、彼らの様な若い層にも桜井さんの深い歌詞観が支持されているんだなと思うと嬉しくもあり、それと同時に尊敬の念すら抱いてしまいます。
CW-#121128 カテナチオ 2006/02/20 18:18
＞たっちさん
＞よく考えないと理解できないものが多い

その考える事が大事だと思います、勉強と同じで。
例えば「頑張れ」と書くと皆その通りに受け取ってしま人が多いと思いますが
「胸にまとう玉虫色の衣装を見せびらかしていこう」
って言うと一人一人勝手に解釈できるじゃないですか。

あと小泉総理とは違うと思うんだけどなー。
だってあの人は選挙で票を集めたいから簡潔に言ってるだけで、言わば「愛してる」「愛してる」って気持ちもこもってないのに言ってる感じ。
その「愛」にだって汚い部分や暗い部分あるのにそこを省いてるからわかりやすいというか。

ＢＵＭＰ好きな僕にとっては比喩とか使っている曲のほうが好きなんですけどね。
というか「君が好き」も「Everything（It's you）」もどちらもミスチルなのであまり分けたりして考える事はありません。

最後に
「夢は叶うよ」
って言う歌詞とかよくあるじゃないですか、でも夢なんてそんなすぐに叶わないんですよね。
叶えるにはそれなりの覚悟だったり犠牲だったりがあって、その夢が誰かにとっては不幸だったり。
そういうところをこれからもＭｒ.Ｃｈｉｌｄｒｅｎに歌ってほしいと思います。

話がズレてますね。すいません。
CW-#121131 とちーの 2006/02/20 18:38
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